MechJeb - za, czy przeciw?

[Skuttter]

Ja na początku przez jakiś czas grałem na czystych Kerbalach. Tak też nauczyłem się podstawowych umiejętności jak wynoszenie na orbitę, manipulacja orbitami, dokowania, loty i lądowania na innych ciałach niebieskich. I wszystko git, MechJeb nie był mi potrzebny i zabawa była świetna.

Od pewnego czasu gram na modach. Zrobiłem sobie paczkę modów jak najbardziej urealistyczniającą rozgrywkę. I MechJeb także się w niej znalazł, bo jakby nie było w dzisiejszych czasach nie ma praktycznie lotów bez udziału zaawansowanych komputerów i autopilotów. Co najlepsze MechJeb przydaje się tylko przy standardowych operacjach. Wszystkie problemy i dokładne korekty trzeba robić ręcznie, ponieważ komputer sobie nie radzi. I tak powinno być, kto by tracił czas na wyrównanie orbity ręcznie skoro może to zrobić za niego komputer, jednak już podczas dokowania nikt nie powierzy swojego życia komputerowi.

Dodatkową bardzo przydatną opcją i jak najbardziej wymaganą w każdej rakiecie są szczegółowe dane liczbowe. Bez takich danych astronauci praktycznie nie mieliby jak nawigować w przestrzeni kosmicznej. I tu jak dla mnie już bardziej przegięty jest tryb mapy z podstawowych Kerbali, gdzie mamy nanoszone na bieżąco pozycje wszystkich znajdujących się w kosmosie statków oraz ciał niebieskich i to z poziomu rakiety, a nie centrum kontroli lotów.

Podsumowując, wielu graczy mówi że MechJeb to program dla chiterów. Ja się z tym nie zgadzam. Jak dla mnie w MechJebie nie ma ani jednej opcji której nie dałoby się na dzień dzisiejszy zamontować w prawdziwej rakiecie (a podejrzewam że wprost przeciwnie, wszystkie te funkcje już od dawna są standardem podczas lotów kosmicznych). Dlatego jestem jak najbardziej za używaniem MechJeba.

Pozdrawiam
Skuttter

[jaro738]

Tylko amerykanie nigdy nie dokowali zalogowych statków automatycznie, nawet nówka sztuka dragon jest dokowany przy użyciu ramienia sterowanego przez astronaute na stacji, lub specjalistę na ziemi. zarówno rosjanie jak i chińczycy korzystają z automatycznego dokowania.

[Ravnarr]

A ja właśnie testuję nowego MechJeba. Powinien spodobać się wszystkim malkontentom - teraz można naprawdę dzięki niemu uczyć się latać, bo większość manewrów teraz jest opisanych w formie tutoriala a autopilot jest tylko dodatkową opcją. Czyli można dokować całkowicie automatycznie (MJ trochę zmądrzał, albo ja miałem szczęście) ale można też samemu przeprowadzać operacje zgodnie z podanymi instrukcjami, mając tylko wyliczenia do pomocy. Doskonałe dla początkujących graczy.

[Schulze13]

Czasem liczy się własny skill. Nowy MJ może szybko wyczerpać twój monopropellant. Mi się niesamowicie spodobała opcja dostosowania okien.

[Ravnarr]

Tak, to przydatny bajer. A na szybkie zużycie paliwa do RSCów jest patent - wystarczy na chwilę autopilota wyłączyć i uruchomić z powrotem w ostatniej chwili. Wszystko oczywiście zależy od manewru.

[Xob]

Przydatny z kilku powodów:
- informacje o pojeździe: TWR i kilka innych ciekawych rzeczy
- informacje o celu ( prędkości i odległości )

To podstawowe rzeczy które powinny być w KSP bez modów. Dzięki temu można bez cudowania dokować.

I nie piszcie, że MJeb to zuo bo jakoś nie wyobrażam sobie aby jakakolwiek misja kosmiczna opierała się tylko na prędkości i odległości od ziemi. Poza tym w oryginalnym KSP nie ma nic. MJeb dodaje wszystkie potrzebne statystyki.

[TheReclif]

A gdyby dodali do KSP autopilota z prawdziwego zdarzenia np. lotniczego albo takiego jak MJ?
Mi MechJeb się podoba z kilku powodów:
1.Po pewnym czasie każdemu może się znudzić wynoszenie ręcznie rakiet. MechJeb robi to za nas, a resztę można wykonywać manualnie.
2.Przydatne informacje, których normalnie używa się podczas startów prawdziwych statków kosmicznych i rakiet.
I tyle

[antwito]

Mi także MechJeb coraz bardziej się podoba. Coraz nudniejsze robi się to ciągłe dokowanie, lądowanie itp. A MechJeb dodaje realizmu i precyzji. Mimo niezwykłych umiejętności na pewno nikt nie da rady wylądować za każdym razem w wyznaczonym miejscu. To jest po prostu dla człowieka nie realne. Możemy robić bardziej skomplikowane misje. Przydałaby się jeszcze w MechJeb funkcja zawiśnięcia na danej wysokości. Człowiek potrafi budować takie urządzenia, które mają taką precyzję. Poza tym kto normalny niezwykle precyzyjne manewry powierza człowiekowi? To jest oczywiste, że sterowanie przez człowieka ma zwykle większe opóźnienia i mniejszą dokładność. Poza tym łatwo coś spierniczyć. Także ja ostatnio jestem za MechJeb i ciekawym urozmaiceniem gry byłoby wprowadzenie go do niej przez twórców.

[Jebediah]

Przydałaby się jeszcze w MechJeb funkcja zawiśnięcia na danej wysokości.

Nie wiem jak w nowym, ale w starym w zakladce "translatron" wlaczasz KEEP VERT na 0 i o ile nie posiadasz predkosci horyzontalnej - wiszisz w jednym miejscu.

Wysłano z potężnego synchronizatora spolaryzowanych cząstek WiFi, czasem nazywanego przez pogan Xperią S.

[Darayavus]

Moim zdaniem zależy co komu się w tej grze podoba. Dla mnie np ciekawsze jest zaplanowanie misji, zbudowanie odpowiednich do tego urządzeń i jej realizacja. Nie podoba mi się za to element "zręcznościówki", dlatego używam MechJeb'a jako jedynego "dodatku" do tej gry. Czasem załaduję też jakiś dodatkowy mod który poprawia stylistykę konstrukcji.

[Pawelk198604]

Tylko amerykanie nigdy nie dokowali zalogowych statków automatycznie, nawet nówka sztuka dragon jest dokowany przy użyciu ramienia sterowanego przez astronaute na stacji, lub specjalistę na ziemi. zarówno rosjanie jak i chińczycy korzystają z automatycznego dokowania.

Rosjanie nie umieją inaczej dokować bez MechJeba, raz próbowali i rozwalili połowę stacji MIR 

Ja korzystam z MechJeba przy dokowaniu o ile jeszcze radzę sobie ze zbliżeniem na orbicie to dokowanie mnie przerasta, w starym MecjJebie 1.9.8 używałem ASAS, w nowym MechJeb2 jest kapitalna funkcja w pełni automatycznego dokowania.

[Wawrzyn]

Osobiście długo opierałem się wypróbowaniu MechJeba, no ale ciekawość w końcu zwyciężyła. I muszę przyznać, że sporo się nauczyłem, pamiętam pierwsze udane dokowanie (nie z automatu, jedynie SASAS). Najprzydatniejszą jego funkcją jest timelaunch to randezvouz. A resztę dokowania lubię przeprowadzić manualnie używając SASAS. No i pomaga wyprowadzić większe rakiety na orbitę, kiedy o płynności nie może być mowy.

[Xob]

Już chyba kiedyś gdzieś pisałem ale napiszę raz jeszcze:

Podziwiam purystów którzy uważają, że KSP w wersji gołej jest piękne/cudne/sialala

Podstawowy zestaw statystyk jaki mam w MJ + VOID + jeszcze coś tam to podstawa jaka powinna być w KSP.


Przykład przy dokowaniu:
Ustawiłem sobie Target Info i podaje mi:
Closest approach distance - dystans na jaki maksymalnie zbliżę się przy bieżącej trajektorii i prędkości.
Distance to target - odległość od celu
Separation from target - odległości od celu wg współrzędnych x,y,z ( plus informację o klawiszach sterujących RCS ).
Target-relative velocity - prędkość względem celu po każdej ze współrzędnych ( x,y,z ).

To są podstawowe dane jakie powinny być znane przy tym symulatorze. A chyba za to uchodzi KSP. Dokowanie 'na oko' z daleka zalatuje brakiem profesjonalizmu i zabawowym podejściem do tematu.

Do tego dodajemy LazorDockingCam i robi nam się naprawdę sensownie.
Dokowanie nadal jest sporym wyzwaniem ( zwłaszcza ciężkim i nieruchawym vesselem ) i wbrew temu co uważają niektórzy przeciwnicy MJ - nadal trzeba umieć coś więcej niż tylko klikać myszką.

Do tego mam jeszcze VOIDa który sypie kolejnymi statystykami:
Vessel information:
aktualna siła przeciążenia jaka działa na pojazd,
ilość częsci z jakich się składa
masa całkowita
masa zasobów ( paliwo itd )
procent otwarcia przepustnicy
ciąg aktualny/ciąg maksymalny
twr aktualne i maksymalne
twr na poziomie gruntu

Dzięki tym statystykom jest ciekawiej, jest też normalniej. Dopiero po zainstalowaniu tych paczek mogę wyznaczać orbity nie na oko ale wg tego co widzę na ekranie.


Poza MJ, VOID i Protrackerem mam także:
AmpYear Power Manager - dodaje kilka energożernych funkcji, dodatkowe zapasowe accu-packi, samo podtrzymywanie przy życiu załogi wymaga zasilania
IonCrossCrewSupport - paczka dodająca tlen dla załogi, obsługę wydychanego CO2 oraz dodatkowe zbiorniki z tlenem i recyklery do pozbywania się CO2. Ciekawe wyzwanie przy wysyłaniu Kerbalonautów w kilkumiesięczne misje
RemoteSat czy jakoś tak - zestaw bez którego komunikacja jest zbyt łatwa i zbyt prosta. Dzięki niemu anteny stają się potrzebne. Wysłanie bezzałogowej misji staje się prawdziwym wyzwaniem.
+ kilka paczek części, nic przegiętego.

Za to jestem przeciwny Kwantowym Tasiemkom, Magicznemu Kwantowemu Transferowaniu Paliwka i innym magicznym sztuczkom

[rafal3920]

Ja już mówiłem, nie lubię MJ bo psuje zabawę z gry, a co do statystyk i reszty, jest właśnie VOID, a jak dla kogoś jest zbyt profesjonalny to polecam engineer mod(czy jakoś tak) jest bardzo prosty i dalej podstawowe informacje o rakiecie i/lub locie

[Shinzo]

Jaka dyskusja się wywiązała. Przeczytałem wasze wypowiedzi i jestem zaskoczony widząc tyle głosów pozytywnych. Zawsze na chacie jak ktoś tylko wspomni MJ to leci fala jakie to zuo. Osobiście raz toto zainstalowałem i najbardziej z całego moda podobały mi się informacje jakie potrafił dostarczyć o pojeździe. Z funkcji zautomatyzowanych nie korzystałem nawet, bo nie miałem takiej potrzeby. Potem przy upgarade wersji gry już go nie instalowałem, bo miałem jeszcze parę modów równolegle zainstalowanych i zaczynało mi to powoli przeszkadzać. Za dużo części z których i tak z reguły nie korzystam i gra dłużej się ładuje.
Lubię Vanilię, uważam ręczne wynoszenie rakiet czy prowadzenie samolotów za element gry i dodatkowe wyzwanie. Jeśli zbudowałbym pojazd którego nie jestem w stanie prowadzić bez jakiegoś programu to ten pojazd nadawałby się jedynie na złom. W końcu to mi ma sprawiać frajdę jego testowanie, a nie programowi. Poza tym przy kerbalach z reguły odpalam sobie muzę z lat 60' i wtedy dopiero da się poczuć prawdziwy klimat epoki podboju kosmosu. Gdzie naukowcy potrafili rozwalać problemy używając suwaka logarytmicznego. A na księżycu wylądowano statkiem z mocą obliczeniową mniejszą od dzisiejszego kalkulatora. Ci faceci mieli wtedy jaja ze stali. To były szalone lata. I właśnie namiastkę tego szaleństwa dają mi kerbale, i bardzo nie chciałbym stracić tego wrażenia wyręczając się od czasu do czasu modem.
Równocześnie w pełni rozumiem głosy narzekające na brak informacji o tym, co się dzieje z pojazdem z poziomu zwykłej kamery. Teoretycznie w podstawce mapa spełnia funkcję informacyjną o prędkościach, odległościach itp. Mi mapa skombinowana z navballem zazwyczaj wystarcza. Ale czasem wolałbym mieć niektóre informacje łatwiej dostępne, bez konieczności zmieniania trybu widoku co 5 sekund. Do tego mechjeb nadaje się świetnie.