Mars One - kolonia na Marsie

[zamb]

Co do wykopanego dołu i ścieków to nie będę tego komentował. Tak możesz sobie robić na działce, nie na Marsie bo łamiesz tym samym konkretne umowy międzynarodowe o ochronie Układu Słonecznego przez ziemskim życiem a do tego zachowujesz się idiotycznie z punktu widzenia naukowca który przylatuje by badać ekosystem lub jego brak.

- Brak lotu powrotnego to nie jest wcale wielka oszczędność. Kto gra Kerbale wie, że paliwo na powrót, w porównaniu z paliwem na start z powierzchni Ziemi to pikuś. - No niestety prawdziwe życie to nie Kerbale - gdyby tak było, już dawno człowiek wylądowałby na wszystkich planetach układu słonecznego.

Na gazowych gigantach też byśmy lądowali ?
Nie przedstawiłeś wyliczeń. KSP często jest dobrym odniesieniem bo jest symulatorem. Z wieloma błędami ale pokazuje zasadę działania.
Wyliczaliśmy to kiedyś na Polskim Forum Astronautycznym. Uwierz mi, że paliwo na powrót to niewielki procent całości. Jeśli Ci zależy, poszukam tego. Pisał o tym bodajże Borys z wyżej wymienionego forum.

Nadal nie rozumiem dlaczego oni nie mogą posiedzieć tam rok i czekać na paliwo bądź statek powrotny zamiast na "tonery z plastikiem".

Nie odpowiedziałeś na wiele ważnych pytań, co z promieniowaniem, co z lekarzami, co z powoływaniem się na nieistniejące technologie firmy z którą nie ma się konkretnych umów, co z brakiem funduszy, dokładnością lądowania etc.

[Reeposter]

Ja tylko odpisałem to co oficjalnie zaprezentowano w FAQ na ich stronie i nie kwestionowałem, czy to ma jakiś sens, czy nie
Też uważam to, za bezsens
Co do lotu powrotnego - zdaje mi się, że czynnikiem mogą być pieniądze i czas zanim dotarłaby rakieta powrotna - przez rok czasu ludzie przystosowaliby się do warunków grawitacji na Marsie (ok. 30% ziemskiego przyciągania), przez co mięśnie nie pracowałyby z taką siłą ja na błękitnej planecie, co w skutkach mogłoby się skończyć kalectwem lub śmiercią nawet przy wchodzeniu w atmosferę.
Co do sprawy kup xd - nie pisałem dosłownie, chodzi o wybudowanie zbiornika, raczej nie będzie to niedozwolone, może znajdą sposób na przetwarzanie zamarzniętych odchodów na pożyteczne rzeczy.
Promieniowanie - tutaj zdaje mi się logicznym rozwiązaniem zastosowanie specjalnych kombinezonów na wyjścia na zewnątrz oraz zbudowanie specjalnych modułów życiowych (spanko, jedzonko itd) z tworzywa, przez które nie przechodzi promieniowanie. Na FAQ powiedziano w tej kwestii mniej więcej tak:
Mimo, że Mars nie ma takiej atmosfery odbijającej promieniowanie kosmiczne jak Ziemia, należy pamiętać o tym, jak daleko znajduje się Czerwona Planeta od Słońca w porównaniu z naszą macierzystą. Promieniowanie +/- wynosi tyle samo.

[rafal3920]

Takie samo? Czyli curiosity popsuł się tak po prostu?

[Rahilnux]

Moim zdaniem, trzeba by ludzi z talentami w różnych dziedzinach, a nie ludzi wziętych z ulicy po krótkim szkoleniu. Idiota nie stanie się astronautom nawet po szkoleniu, nie mówiąc o wytrzymałości na wysokie przeciążenia i stres.

[zamb]

"Sonda kosmiczna Mars Odyssey wzięła ze sobą instrumenty Mars Radiation Environment Experiment (MARIE), do zmierzenia potencjalnego zagrożenia dla ludzi. MARIE odkryła, że poziom promieniowania na orbicie dookoła Marsa jest 2,5 razy wyższy, niż na ISS. "

Promieniowanie - tutaj zdaje mi się logicznym rozwiązaniem zastosowanie specjalnych kombinezonów na wyjścia na zewnątrz oraz zbudowanie specjalnych modułów życiowych (spanko, jedzonko itd) z tworzywa, przez które nie przechodzi promieniowanie.

Nie znamy takiej technologii zdatnej do ochrony życia ludzkiego przy tak długiej podróży międzyplanetarnej. NASA nie zna, oni tym bardziej. Na powierzchni ochroną mogłyby być jaskinie czy usypanie kopców na modułach mieszkalnych.

Jakiekolwiek kombinezony nie są ochroną.

Co do kup problem traktujmy bardziej ogólnie: jakie są przewidziane procedury co do materiałów pochodzenia biologicznego? Jeśli do końca życia to przepraszam cała aparatura będzie leżeć i się rozpadać z tą bombą biologiczną w środku?

Jest tyle problemów że szkoda gadać. I największy: nie mają pieniędzy.

[rafal3920]

Co do załogi to trochę pomyślałem i tak(chyba bardziej optymistycznie się nie da) Nie potrzeba noblistów tylko ludzi elastycznych, a dokładniej:
1. Złota rączka która naprawi wszystko
2. Lekarz, a najlepiej chirurg
3. Informatyk, a dokładniej specjalista od łączności i robotyki
4. Fizyk (jądrowy)
5. Biolog z ukonczoną medycyną
6. Ktoś odpowiedzialny za logistykę
7. Jakiś budowlaniec i architekt w jednym.
Potrzebne są 2 takie ekipy, i niech będzie sobie też 4 cywili dla propagandy .

[mrdzarek]

ochroną taką sensowną jest zbudowanie ,,iglo'' z materiałów na marsie. lub kopce. Kombinezony nie ochronią przez promieniowaniem słonecznym.

[rafal3920]

Najlepiej to iglo z ołowiu zrobić, tylko że by ważyło jakieś 40t

[zamb]

Promieniowanie kosmiczne i jonizujące jest niebezpieczne w takim przypadku.

Promieniowanie słoneczne to nic groźnego

[Ren]

Można z ołowiu zrobić ale praktyczniejsze by było z wody (czy to w stanie ciekłym - np zbiornik z wodą wokół modułu mieszkalnego, czy stałym - otoczyć moduły lodem). Chroni tak samo dobrze, a jest lżejsze i w razie czego możemy zrobić tego więcej (roztopić lód z czap lodowych np.) lub wykorzystać w inny sposób.

[jaro738]

co do paliwa na powrót jeszcze jeden problem - paliwo to nie woda w prawdziwym życiu i jego przechowywanie jest skomplikowane. najbardziej efektywne byłyby paliwa kriogeniczne jak ciekle wodór i tlen, a te muszą być przechowywane w bardzo niskich temperaturach i do tego szybko paruja. ewentualnie możemy też użyć takich paliw jak ladownik apollo czy sojuz. tylko te paliwa są toksyczne i przyspieszają korozję zbiorników - dlatego sojuz może tylko przez pół roku przebywać w kosmosie

[Norman]

Ciekawi mnie jak wielkie byłyby te moduły  zieleniną i czy zdają sobie sprawę z tego jak wiele ziemi, energii itp. potrzeba by wyżywić 20 osób. Poza tym nie widzę problemu w przystosowaniu do marsjańskiej grawitacji. Odpowiednie ćwiczenia siłowe, opracowane przez lekarzy czy innych specjalistów powinny wystarczyć do utrzymania niezłej sprawności. Z ISS po pół roku wracają z mikrograwitacji i żyją...

[DawsterTM]

Moim zdaniem cały ten program to jedno wielkie oszustwo. Koszulki, kubki, czapki i inne duperele, w przyszłości pewnie doczekamy się napojów energetycznych, wywiadów, programów w telewizji. Jednym słowem: FRANCZYZA. Sponsor zarobi swoje na marce, a gwarancji wykonania projektu nie ma najmniejszego. Wyślą może sondę, następnie ogłoszą że plan jest zbyt ryzykowny i wszystko zostanie anulowane. Ale co ten milioner zarobił to jego.

[Reeposter]

Info:
Już ponad 75 tysięcy samobójców się zgłosiło do programu.
75 000*25*3.50= 6 562 500 złotych na koncie holendra... GG

[TrippleSaid]

Jeśli tam przeżyją i zaśmiecą tamtą planetę to niech lepiej tu nie przylatują, nie chcemy takich zdrajców, ziemia dla ludzi, mars dla przyszłych cywilizacji (jeśli w ogóle są)