Autor Wątek: [Wersja aktualna] KSP 1.0  (Przeczytany 135829 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Czw, 07 Maj 2015, 11:59:59
Odpowiedź #180

Offline angorek

  • Sierżant
  • ****
  • Wiadomości: 520
  • Reputacja: 35
    • Zobacz profil
@Robson nie zapominaj też o kącie natarcia. Większy kąt -> większa siła nośna -> większy opór -> mniejsza prędkość i koniec końców i tak będziemy polegać na silnikach wchodząc na orbitę a skrzydła będą tylko pomagać podczas startu i lądowania :D

Wracając do KAS, działa wszystko. Instalujemy normalnie KAS, dodajemy plik w notatniku z tą zawartością :
Kod: Aby zobaczyć link - ZAREJESTRUJ SIĘ lub ZALOGUJ SIĘ
@PART[KAS_*]:HAS[#node_stack_bottom[*]]:NEEDS[KAS]
{
@node_stack_bottom = #$node_stack_bottom[0]$, $node_stack_bottom[1]$, $node_stack_bottom[2]$,$node_stack_bottom[3]$, -1,$node_stack_bottom[5]$,$node_stack_bottom[6]$
}

Zapisujemy z rozszerzeniem .cfg i wszystko bangla.
Nowa wersja ma być wypuszczona w ciągu tygodnia, i mały teaser ^^
Pozdrawiam Daniel
rakiety.org.pl In thrust we trust !

Czw, 07 Maj 2015, 12:58:19
Odpowiedź #181

Offline winged

  • Plutonowy
  • ***
  • Wiadomości: 395
  • Reputacja: 39
    • Zobacz profil
@Kadaf co się tyczy lotu SSTO na Laythe to wiadomo, że przy dotankowaniu na powierzchni można polecieć bezproblemowo, ale ja myślę o próbie bez dotankowania za to z wykorzystaniem wielokrotnej asysty grawitacyjnej.

Co się tyczy transportowych SSTO to przynajmniej na orbitę można bezproblemowo wynieść kilkadziesiąt ton (ok. 20-25% masy startowej)

Reklama

Odp: [Wersja aktualna] KSP 1.0
« Odpowiedź #181 dnia: Czw, 07 Maj 2015, 12:58:19 »

Czw, 07 Maj 2015, 16:27:13
Odpowiedź #182

Offline Kadaf

  • Kapitan
  • ***
  • Wiadomości: 1 361
  • Reputacja: 145
    • Zobacz profil
No jeśli Winged zbudujesz SSTO, które przy wadze 30 ton zawiezie na powierzchnię Muna ładunek 3 tony (10% masy) i wróci na Kerbin, to dostaniesz odemnie złoty klucz asa konstrukcji SSTO.

Pią, 08 Maj 2015, 15:51:25
Odpowiedź #183

Offline winged

  • Plutonowy
  • ***
  • Wiadomości: 395
  • Reputacja: 39
    • Zobacz profil
Aby zobaczyć link - ZAREJESTRUJ SIĘ lub ZALOGUJ SIĘ
No jeśli Winged zbudujesz SSTO, które przy wadze 30 ton zawiezie na powierzchnię Muna ładunek 3 tony (10% masy) i wróci na Kerbin, to dostaniesz odemnie złoty klucz asa konstrukcji SSTO.



Dzisiaj na głównym forum pojawiły się zdjecia tego samolotu. Po wejściu na orbitę ma ponad 4200m/s co znaczy ze jest najlepszym ze wszystkich jakie dotychczas się pojawiły. Sprawdźmy czy jest wystarczająco dobry by wynieść ładunek stanowiący 10% masy startowej na Muna i wrócić z powrotem na Kerbin.

Pierwsza rzecz to określmy delta V dla całej misji:

1. TMI 865m/s
2. MOI 270m/s
3. lądowanie 730m/s
4. start 620m/s
5. TKI 285m/s

Razem: 2770m/s

Manewry przed odrzuceniem ładunku tak jak 1,2,3 nazwijmy M1
Manewry po odrzuceniu ładunku tak jak 4,5 nazwijmy M2

Suma M1= 1865m/s
Suma M2=  905m/s



1t = 200 j. liquid fuel lub liquid oxidizer

Ze zdjęcia wynika więc, że na wejscie na orbitę zużył 17,56t. Dodaj to do obecnej masy i masz masę startową 48,156t

Czyli tak:
Masa startowa: 48,156t
Ładunek na Muna: 4,816t (10%)
Masa na orbicie: 30,586t
Masa paliwa na orbicie: 12,84t
Masa pustego 17,746t

Dokonajmy następujących przeróbek:

Wywalamy kabinę ladownika i tego nowego cargo baya to daje razem 0,76t
Dorzucamy ładownię z małym decouplerem (0,76t) i ładunek 4,816t
Wywalamy 2 zbiorniki mk2 z liquid fuel (wywalamy w ten sposób 4,58t z czego liquid fuel to 4t



Co otrzymujemy;

Masa startowa: 48,392 (to tylko 0,5% wiecej, nie powinno zaważyć na obliczeniach)
Ładunek na Muna: 4,816t (9,95% masy startowej)
Masa na orbicie: 30,586t
Masa paliwa na orbicie: 8,84t
Masa pustego + ładunek: 21,746t

Delta V na orbicie: 800*9.81*ln(30,586/21,746) = 2640




2640m/s to mniej niż zakładane 2770m/s ale nie uwzględniłem jeszcze odrzucenia ładunku na powierzchni Muna. zwiększy ono delta V przed odlotem.


Potrzebujemy M2 (tak jak suma manewrów 4 i 5) = 905m/s

Załóżmy, że odrzuciliśmy już ładunek:
Nowa masa pustego = 21,746- 4,816 = 16,93t


x to masa paliwa jakiego potrzebujemy na powrót:
905= 800*9,81* ln(x+16,93/16,93)
x = 2,07t







8,84t to masa naszego paliwa na orbicie:

8,84t - 2.07t = 6,77t. Jeśli na wykonanie manewrów M1 (tak jak 1,2,3) zużyjemy mniej niż 6,77t paliwa to jesteśmy w domu.


Dodajmy x do naszego ładunku co daje nam 2,07+4,816=6,886t
Suma M1= 1865m/s


Sprawdźmy więc czy te 6,77t paliwa da nam 1865m/s potrzebnych do wykonania manewrów M1. Dodajmy tamte 2,07t do masy ładunku, żeby nie liczyć go jako delta V.


Co otrzymujemy:
Masa na orbicie: 30,586t
Masa paliwa na manewry M1: 6,77t
Masa pustego + ładunek + paliwo na M2: 23,816t


Delta V= 800*9.81*ln(30586/23816) = 1963m/s



1963m/s > 1865m/s



Tak, więc tak, jest możliwość wyniesienia 10% masy startowej na Muna i powrót na Kerbin przy użyciu tamtego samolotu. Co więcej jeśli zastosujemy trajektorię w stylu Galileo (tj. Kerbin, Eve, Kerbin, Kerbin, Jool) to myślę, że i na Laythe dałoby się parę % wynieść po czym wrócić. No to teraz Kadaf go sobie zbuduje wg zdjęcia, przerobi wg tego co napisałem a następnie pogłowi się jak wyjść tym czymś efektywnie na orbitę. Sam bym go zbudował i sprawdził ale nie mam Kerbali w pobliżu. Powiem tylko tyle, że gosć użył 2 rapierów, 2 jetów i jednego atomowego. najpierw robił wspinaczkę na jetach, rapierach, potem odpalił rapiery w trybie rakietowym do skończenia oxidizera a potem wykończył na atomowym. Tak wynika ze screena.



Ewentualnie można jeszcze poeksperymentować z jonowcami. Teraz są one bezużyteczne gdy jesteś dalej od Słońca (ze wzgledu na zasilanie) ale przynajmniej na orbicie Kerbinu dadzą radę. Oczywiście kosztem niższego TWR i rozkładania transferu na Muna na raty. Bo przy zachowaniu tego samego TWR jonowce dają niższe delta V niż atomowe.







***


Kadaf jest taka opowieść "Kto zabrał mój ser" o tym, ze stary ser się skończył i trzeba wyruszyć na poszukiwania nowego sera. W czasie gdy ty biadolisz, że zabrali stary ser, zarżnęli SSTO inni już wyruszyli na poszukiwania nowego sera.

Czyż nie powinno cię fascynować że gra znowu stała się wyzwaniem, że jest coś czego Kadaf Industries nie umi i musi się nauczyć bo wypadnie z obiegu? Popatrz ja na stocku zrobilem wszystko na co miałem ochotę, już miałem ostatecznie przesiąść się na RSS ale Squad rzucił wyzwanie: zbuduj funkcjonalne SSTO na nowych, realistycznych warunkach (odkryj nowe glitche i wykorzystaj :P)!



Tak jak pisałem gdyby świat rzeczywisty wyglądał jak 0.90 to rakiety już dawno odeszłyby do lamusa bo wszędzie byś latał SSTO. Teraz jest normalniej i korzystanie z rakiet ma jeszcze jakiś sens.








   

TL;DR Ta, można budować :P

« Ostatnia zmiana: Pią, 08 Maj 2015, 19:54:21 wysłana przez winged »

Reklama

Odp: [Wersja aktualna] KSP 1.0
« Odpowiedź #183 dnia: Pią, 08 Maj 2015, 15:51:25 »

Pią, 08 Maj 2015, 16:13:28
Odpowiedź #184

Offline Kadaf

  • Kapitan
  • ***
  • Wiadomości: 1 361
  • Reputacja: 145
    • Zobacz profil
Gratuluję chęci dokonania tych wszystkich obliczeń winged :) Fakt, twórca tego SSTO zasługuje na złoty klucz :) Czy ja go będę odtwarzał ze zdjęcia? No jeszcze nie było tak, żebym ja coś odtwarzał ze zdjęcia (poza replikami istniejących pojazdów czy samolotów), więc, hm, nie :) Po prostu będę latał prościej, rakietami. Znacznie wygodniej niż się mordować z wyrabianiem orbity SSTO :) I wiesz, jakoś się nie obawiam, że wypadnę z obiegu :)

Pią, 08 Maj 2015, 18:05:37
Odpowiedź #185

Offline Drangir

  • Major
  • *
  • Wiadomości: 1 626
  • Reputacja: 92
  • Smok rakietowy
    • Zobacz profil
    • DeviantArt
Dobrze wiesz że nie musisz kopiować pojazdów ze zdjęcia, bo wystarczy podstawowa wiedza na temat rozwiązań żeby zbudować nowy model.
Cytat: Steven Universe
- Wasze obliczenia były niepoprawne.
- Nie mogły być niepoprawne, skoro żadnych nie robiliśmy.

Reklama

Odp: [Wersja aktualna] KSP 1.0
« Odpowiedź #185 dnia: Pią, 08 Maj 2015, 18:05:37 »

Pią, 08 Maj 2015, 19:50:04
Odpowiedź #186

Offline winged

  • Plutonowy
  • ***
  • Wiadomości: 395
  • Reputacja: 39
    • Zobacz profil
Teraz dopiero na to wpadłem ale można w bardzo ciekawy sposób budować bazę na Dunie przy pomocy SSTO. Otóż wystarczy zbudować SSTO, które ma tylko 1200m/s + ładunek wyposażony w spadochrony i mikro-silniczek. SSTO dokonuje transferu na Dunę w trajektorii swobodnego powrotu, potem odczepia ładunek, który dokonuje minimalnej (mniejszej niż 1-2m/s) korekty kursu po czym dokonuje aerocapture następnie robi deorbitację w odpowiednim miejscu i laduje na spadochronach. Do deorbitacji wystarczą mikro-silniczki i minimalna ilość paliwa. Tymczasem grawitacja Duny sprawia, że SSTO samo wraca na Kerbin.

Spryt tego rozwiązania polega na tym, że gdyby SSTO miało lądować, wyrzucać ładunek, potem znowu na orbitę, transferować w kierunku Kerbinu to razem wyjdzie 3500m/s jak nie więcej a to jest ogromne marnotrawstwo. Przy trajektorii swobodnego powrotu nawet pierwsze lepsze SSTO (bez żadnego mordowania się) z silnikiem atomowym jest w stanie sprostać zadaniu i dostarczyć sensowny ładunek (tj. 5-10%).

Sob, 09 Maj 2015, 17:29:46
Odpowiedź #187

Offline Youtub

  • Kapral
  • **
  • Wiadomości: 106
  • Reputacja: 6
    • Zobacz profil
Gdy ostatnio grałem w 1.0 zauważyłem że gdy w nazwie statku jest polski znak to jego miniatura nie pokazuje się na liście i póki nie usunie się tego polskiego znaku to o miniaturze statku na liście można sobie pomarzyć. Nie wiem czy to bug gry czy nie dopatrzenie ze strony twórców.
"Patrząc w tył nie da się iść w przód"

Reklama

Odp: [Wersja aktualna] KSP 1.0
« Odpowiedź #187 dnia: Sob, 09 Maj 2015, 17:29:46 »

Sob, 09 Maj 2015, 17:40:55
Odpowiedź #188

Offline angorek

  • Sierżant
  • ****
  • Wiadomości: 520
  • Reputacja: 35
    • Zobacz profil
@Up
No trudno żeby gra obsługiwała wszystkie czcionki i języki świata :)
Pozdrawiam Daniel
rakiety.org.pl In thrust we trust !

Sob, 09 Maj 2015, 17:43:33
Odpowiedź #189

Offline Youtub

  • Kapral
  • **
  • Wiadomości: 106
  • Reputacja: 6
    • Zobacz profil
@up
Ale jak widać czcionka polska jest obsługiwana bo można kilka polskich znaków wpisać w nazwę statku. Tylko moje pytanie brzmi co ma nazwa statku do tego czy miniaturka jest wyświetlana czy nie?
"Patrząc w tył nie da się iść w przód"

Reklama

Odp: [Wersja aktualna] KSP 1.0
« Odpowiedź #189 dnia: Sob, 09 Maj 2015, 17:43:33 »

Sob, 09 Maj 2015, 18:05:51
Odpowiedź #190

Offline Drangir

  • Major
  • *
  • Wiadomości: 1 626
  • Reputacja: 92
  • Smok rakietowy
    • Zobacz profil
    • DeviantArt
@up
Prawdopodobnie skrypt odpowiedzialny za powiązanie wizualizacji z plikiem .craft nie może go poprawnie odczytać jeśli w jego nazwie jest polska litera. Dziwne, pamiętam że nie pokazywały się do tej pory.
Cytat: Steven Universe
- Wasze obliczenia były niepoprawne.
- Nie mogły być niepoprawne, skoro żadnych nie robiliśmy.

Nie, 10 Maj 2015, 11:51:49
Odpowiedź #191

Offline Aravial

  • Szeregowy
  • *
  • Wiadomości: 16
  • Reputacja: 3
    • Zobacz profil
@up Tak jest przynajmniej od wersji 0.22, ale tylko w VAB i drugiej hali konstrukcyjnej.

Reklama

Odp: [Wersja aktualna] KSP 1.0
« Odpowiedź #191 dnia: Nie, 10 Maj 2015, 11:51:49 »

Nie, 10 Maj 2015, 21:36:09
Odpowiedź #192

Offline BaskeT

  • Szeregowy
  • *
  • Wiadomości: 2
  • Reputacja: 0
    • Zobacz profil
Hej a żaden z was którzy siedzą w KSP od właściwie początku nie mógłby zrobić poradnika tutaj na tym forum do kariery aktualnej wersji wraz z tips&tricks od najlepszych budujących? Uważam że by się przyjęło :).

Nie, 10 Maj 2015, 22:01:28
Odpowiedź #193

Offline Drangir

  • Major
  • *
  • Wiadomości: 1 626
  • Reputacja: 92
  • Smok rakietowy
    • Zobacz profil
    • DeviantArt
@up
Kariera zmieniała się co dwa miesiące, więc miało to mały sens. Osobiście nie dotrwałem nigdy do ostatniej technologii bo sandbox xD
Cytat: Steven Universe
- Wasze obliczenia były niepoprawne.
- Nie mogły być niepoprawne, skoro żadnych nie robiliśmy.

Reklama

Odp: [Wersja aktualna] KSP 1.0
« Odpowiedź #193 dnia: Nie, 10 Maj 2015, 22:01:28 »

Nie, 10 Maj 2015, 22:41:42
Odpowiedź #194

Offline BaskeT

  • Szeregowy
  • *
  • Wiadomości: 2
  • Reputacja: 0
    • Zobacz profil
@up
xD, Można by coś zrobić, aktualne poradniki są przestarzałe i raczej odnoszą się do sandboks'u. To taka moja mała sugestia odnośnie tego.

 

[Wersja aktualna] KSP 1.3

Zaczęty przez JackRyanPL

Odpowiedzi: 17
Wyświetleń: 22985
Ostatnia wiadomość Pią, 02 Cze 2017, 23:58:41
wysłana przez JackRyanPL
[Wersja aktualna] KSP 1.1.3

Zaczęty przez JackRyanPL

Odpowiedzi: 518
Wyświetleń: 232601
Ostatnia wiadomość Pią, 02 Wrz 2016, 19:29:34
wysłana przez Drangir
[Wersja aktualna] KSP 1.2

Zaczęty przez Sobol

Odpowiedzi: 62
Wyświetleń: 51284
Ostatnia wiadomość Wto, 07 Mar 2017, 19:23:41
wysłana przez Robson
Wersja 1.4.1

Zaczęty przez wbielak

Odpowiedzi: 7
Wyświetleń: 13690
Ostatnia wiadomość Pon, 28 Maj 2018, 00:22:14
wysłana przez grabek77
Wersja 1.6

Zaczęty przez bethamest

Odpowiedzi: 1
Wyświetleń: 10222
Ostatnia wiadomość Czw, 27 Gru 2018, 17:32:50
wysłana przez kuhan2006