• Wahadłowiec "Pitagoras" - Space Shuttle "Pythagoras" Mk I 5 1
Aktualna ocena:  

Autor Wątek: Wahadłowiec "Pitagoras" - Space Shuttle "Pythagoras" Mk I  (Przeczytany 16437 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Pią, 18 Lip 2014, 18:20:07
Odpowiedź #15

Offline Kadaf

  • Kapitan
  • ***
  • Wiadomości: 1 362
  • Reputacja: 145
    • Zobacz profil
 Nie zgadzam się zupełnie z tezą jakoby promy nadawały się do wożenia właściwie... czegokolwiek. Wyniesienie w kosmos promu kosztuje znacznie więcej niż niewielkiego poda z załogą, ze względu na znacznie większą rakietę nośną potrzebną do tego. Natomiast SSTO rządzi w sposób absolutny, przewyższa i rakiety i promy i to w sposób zupełnie nieporównywalny, wszak jedyne co się zużywa, to paliwo. W każdym razie przy transporcie obiektów niskotonażowych jak załoga czy sondy, albo i kilkutonowe moduły.

Pią, 18 Lip 2014, 18:46:53
Odpowiedź #16

Offline JackRyanPL

  • Redaktor
  • Podporucznik
  • *****
  • Wiadomości: 924
  • Reputacja: 65
    • Zobacz profil
Dlatego też rezygnuję z promów. Zbudowanie działającego wahadłowca to jedno. Zajmuje to sporo czasu i wymaga dużej ilości testów. Po drugie, wielkość ładowni ogranicza wielkość ładunku. Po trzecie, mała rakieta zdolna dolecieć na Muna i wrócić w karierze, kosztuje tyle samo co prom, zdolny wejść tylko na orbitę Kerbinu i ustawić tam malutką sondę, bez przyrządów pomiarowych. Zbudowanie promu przez wzgląd na prestiż firmy to aktualnie jedyne zastosowanie tych drogich zabawek.

Reklama

Odp: Wahadłowiec "Pitagoras" - Space Shuttle "Pythagoras" Mk I
« Odpowiedź #16 dnia: Pią, 18 Lip 2014, 18:46:53 »

Pią, 18 Lip 2014, 20:42:29
Odpowiedź #17

Offline Robson

  • Sierżant
  • ****
  • Wiadomości: 421
  • Reputacja: 22
    • Zobacz profil
    • Opowieści Kerbali
Ale winna za to wszystko jest technologia. Prace nad wahadłowcami zaczęto właśnie dla tego, że myślano iż loty tych maszyn będą korzystniejsze finansowo, bo przecież kupa sprzętu wraca na ziemię. Dopiero w praniu wyszło, że jeśli chodzi o pieniążki to jest z tym tragicznie, ze względu na obsługę właśnie.
Ja jestem w stanie zbudować mały prom, który poleci na orbitę, zostawi tam jednego kerbala i wróci i będzie taniej niż SSTO. Ale ładunek to tylko jeden kerbal, dorzuć kilo żarcia i jesteśmy uziemnieni ukerbinieni.
Robson Kerman - Profesor Orbitologii Teoretycznej. Zabójca Piwo Grillsa Kermana zwanego Niedźwiedziem z Eve.
Jego oficjalnym guru jest Sobol - budowniczy wspaniałych części rakiet.

Pią, 18 Lip 2014, 21:31:21
Odpowiedź #18

Offline winged

  • Plutonowy
  • ***
  • Wiadomości: 395
  • Reputacja: 39
    • Zobacz profil
Aby zobaczyć link - ZAREJESTRUJ SIĘ lub ZALOGUJ SIĘ
Co do spadochronów, to się nie opłaca. Boczne dopalacze odrzucane są na wysokości 5 km, zasięg fizyki w KSP wynosi 2,3 km, oznacza to, że jeśli coś jest dalej niż 2,3 km w atmosferze, po prostu znika. Satelita, którą wyniosłem jest tak naprawdę na pokaz. Nie pełni żadnej roli, została wyniesiona tylko dla testów ładowni, która wiem jest mała, ale to już jest 3, albo 4 prom tego typu. Poprzednie miały większe ładownie, np. jak ten, który widzisz w oświadczeniu prezesa Nerd Co., ale z tego powodu nie mogły latać w atmosferze. Poniżej 20 km stawały się latającymi trumnami. Jak widzisz, wszystko ma swój powód.
Tak ale ja to napisałem tylko przy załozeniu, że fizyka w KSP będzie zachowywać się prawidłowo i obiekt oddalony o 2,3 km nie zniknie. Sam tworzę swoje konstrukcje w oparciu o takie założenie :)

Aby zobaczyć link - ZAREJESTRUJ SIĘ lub ZALOGUJ SIĘ
Też uważam, że do wynoszenia ładunków na orbitę lepsze są rakiety (nawet jednorazowe). Można jedynie kombinować z czymś podobnym do tego co buduje SpaceX - pierwszy człon ląduje na ziemi i jest wykorzystywany ponownie. Jednak do wynoszenia załogi na orbitę, promy lub SSTO nadają się świetnie. Musiałyby tylko mieć jakiś silnik odrzutowy i trochę paliwa, żeby miały większą możliwość lotu w atmosferze. Zwiększy to ogromnie margines błędu podczas lądowania.
Stworzyłem właśnie tego typu rakietę w oparciu wyłącznie o stockowe częsci, wrzucę później.

Reklama

Odp: Odp: Wahadłowiec "Pitagoras" - Space Shuttle "Pythagoras" Mk I
« Odpowiedź #18 dnia: Pią, 18 Lip 2014, 21:31:21 »

Sob, 19 Lip 2014, 01:28:37
Odpowiedź #19

Offline Drangir

  • Major
  • *
  • Wiadomości: 1 631
  • Reputacja: 92
  • Smok rakietowy
    • Zobacz profil
    • DeviantArt
Cytuj
Tak ale ja to napisałem tylko przy załozeniu, że fizyka w KSP będzie zachowywać się prawidłowo i obiekt oddalony o 2,3 km nie zniknie. Sam tworzę swoje konstrukcje w oparciu o takie założenie 

Na oficjalnym forum są dostępne dwa proste mody pozwalające pozyskać pierwsze fazy na bazie ilości spadochronów.
Cytat: Steven Universe
- Wasze obliczenia były niepoprawne.
- Nie mogły być niepoprawne, skoro żadnych nie robiliśmy.

Sob, 19 Lip 2014, 09:54:23
Odpowiedź #20

Offline JackRyanPL

  • Redaktor
  • Podporucznik
  • *****
  • Wiadomości: 924
  • Reputacja: 65
    • Zobacz profil
Można zainstalować mody, owszem, ale zyski z odzyskania boosterów w moim przypadku nie są duże, ponadto prom lata na sandboxie. Przy większych konstrukcjach, owszem jest to przydatne, ale im większa część się odłącza i chcemy ją odzyskać, tym więcej potrzeba spadochronów, co może mieszać w początkowo prostym stagingu. Drangirowi chodziło o StageRecovery i DebRefud.

Reklama

Odp: Wahadłowiec "Pitagoras" - Space Shuttle "Pythagoras" Mk I
« Odpowiedź #20 dnia: Sob, 19 Lip 2014, 09:54:23 »

Śro, 30 Lip 2014, 19:57:26
Odpowiedź #21

Offline JackRyanPL

  • Redaktor
  • Podporucznik
  • *****
  • Wiadomości: 924
  • Reputacja: 65
    • Zobacz profil
Cytuj
Oficjalne oświadczenie prezesa Nerd Co. - 30.07.2014
W związku z oficjalnym zakończeniem prac na promami, pragnę przedstawić nagranie wykonane podczas ostatniego lotu "Pitagorasa", który odbył się 30.07.2014 roku. Wyjaśnia ono, również, w jaki sposób prom wchodzi na orbitę, jak umieszczany jest na niej ładunek, oraz jak wygląda proces schodzenia z niskiej orbity. Ponadto publikujemy również profil misji promu.


T+00:00:00 - Start! (0:06)
T+00:01:58 - Oddzielenie dopalaczy na paliwo ciekłe (2:32)
T+00:07:24 - Oddzielenie zbiornika zewnętrznego, oraz uruchomienie orbitalnych silników manewrowych (7:19)
T+00:33:48 - Otwarcie ładowni (7:28)
T+00:34:00 - Wypuszczenie satelity komunikacyjnego (8:04)
T+01:05:46 - Rozpoczęcie manewru zejścia z orbity (9:28)
T+01:08:49 - Wejście w atmosferę (11:12)
T+01:11:38 - Efekt termiczny (14:38)
T+01:14:56 - Lądowanie na pasie startowym w KSC (19:30)

(W nawiasach podany jest moment na filmie, gdzie dzieje się dana akcja. Polecam oglądać w 480p. )
« Ostatnia zmiana: Śro, 30 Lip 2014, 20:03:52 wysłana przez JackRyanPL »

Czw, 31 Lip 2014, 16:42:10
Odpowiedź #22

Offline DragonsNightmare

  • Sierżant
  • ****
  • Wiadomości: 505
  • Reputacja: 8
    • Zobacz profil
Fajny bardzo filmik, niemalże tak samo emocjonujący jak ostatni start Atlantisa w STS-135 - uwielbiam wahadłowce. Troszkę ostro wylądowałeś, ale grunt, że się nie rozleciał, jak jest w całości i kerbale żyją to lądowanie udane. Bardzo fajnie to wyszło, tylko mnie jedynie po oczach razi start z pasa startowego - chyba bardziej realistycznie i ładniej byłoby wystartować go z wyrzutni?

Reklama

Odp: Wahadłowiec "Pitagoras" - Space Shuttle "Pythagoras" Mk I
« Odpowiedź #22 dnia: Czw, 31 Lip 2014, 16:42:10 »

Czw, 31 Lip 2014, 19:27:59
Odpowiedź #23

Offline JackRyanPL

  • Redaktor
  • Podporucznik
  • *****
  • Wiadomości: 924
  • Reputacja: 65
    • Zobacz profil
Mógłbym, ale to oznaczałoby przenoszenie save'a z SPH do VAB, a to czasami buguje pojazd. Co do lądowania, to między 1800 a 1500 metrem jest przeskok, prawda? To quickload. Pierwsze lądowanie przy 70 m/s skończyło się efektowną eksplozją. Dopiero trzecie podejście było w miarę gładkie, ale sądzę, że gdyby zejść poniżej 40 m/s prom siadłby idealnie.

Czw, 31 Lip 2014, 20:15:49
Odpowiedź #24

Offline Condzi

  • Kapral
  • **
  • Wiadomości: 130
  • Reputacja: 9
    • Zobacz profil
Nie wiem czy takie coś działa, ale czy gdybyś dał te boczne spadochrony na tyle pojazdu (np. z tylu skrzydła) zwolniłyby pojazd? oczywiście trzeba je ustawić tak, żeby się nie otworzyły tuż przed lądowaniem.

Reklama

Odp: Wahadłowiec "Pitagoras" - Space Shuttle "Pythagoras" Mk I
« Odpowiedź #24 dnia: Czw, 31 Lip 2014, 20:15:49 »

Czw, 31 Lip 2014, 20:21:10
Odpowiedź #25

Offline JackRyanPL

  • Redaktor
  • Podporucznik
  • *****
  • Wiadomości: 924
  • Reputacja: 65
    • Zobacz profil
Ryzykowne. Spadochrony znikają po dotknięciu podłoża, a otwieranie ich lecąc promem, może się różnie skończyć. Patrząc na zapas paliwa RCS mogę spokojnie nim hamować i manewrować w atmosferze, spadochrony są zbędne.

Czw, 31 Lip 2014, 20:49:32
Odpowiedź #26

Offline DragonsNightmare

  • Sierżant
  • ****
  • Wiadomości: 505
  • Reputacja: 8
    • Zobacz profil
Z bocznymi spadochronami nie przejdzie - sam próbowałem, jak odpalimy je przy jadącym pojeździe to się pojawią chwilę i zaraz znikną. Mógłbyś jednak dać ten stabilizujący(pomarańczowy) - on nie hamuje za mocno, przydałby ci się jak byś przestrzelił(RCS pomogą, ale w atmosferze są słabe) i tuż nad pasem możesz go odpalić, aby prom łagodnie osiadł. Zauważyłem przeskok, ale chodziło mi o końcowe lądowanie - dość mocno przywalił o glebę. Bugowania po przeniesieniu pojazdu nie zauważyłem - czasami jest problem z symetrią, ale sam pojazd działa dobrze jak jest przeniesiony z hangaru do budynku składnia pojazdów. Ja w hangarze buduję tylko orbitery - rakietę startową składam już w VAB, bo w SPH to dla mnie ciężko trochę. Jednak film jest świetny, fajnie też, że to full stock. Ładownia bardzo fajnie pomyślana.
« Ostatnia zmiana: Czw, 31 Lip 2014, 20:52:44 wysłana przez kamils096 »

Reklama

Odp: Wahadłowiec "Pitagoras" - Space Shuttle "Pythagoras" Mk I
« Odpowiedź #26 dnia: Czw, 31 Lip 2014, 20:49:32 »

Czw, 31 Lip 2014, 22:44:30
Odpowiedź #27

Offline JackRyanPL

  • Redaktor
  • Podporucznik
  • *****
  • Wiadomości: 924
  • Reputacja: 65
    • Zobacz profil
Spadochrony "na zaś" są wewnątrz kapsuły. Jak prom przestrzeli, zostają odpalone, i prom bezpiecznie, ale nie w jednym kawałku "siada".

Czw, 31 Lip 2014, 23:04:48
Odpowiedź #28

Offline Drangir

  • Major
  • *
  • Wiadomości: 1 631
  • Reputacja: 92
  • Smok rakietowy
    • Zobacz profil
    • DeviantArt
Jeśli ustawisz spadochrony na ogonie i zmienisz wysokość rozwinięcia czaszy na bardzo niską, bez problemu cię wyhamują w powietrzu i ustawią dziób w odpowiednim kierunku ->


@Down
Tak czy siak, tip będzie aktualny.
« Ostatnia zmiana: Czw, 31 Lip 2014, 23:25:38 wysłana przez Drangir »
Cytat: Steven Universe
- Wasze obliczenia były niepoprawne.
- Nie mogły być niepoprawne, skoro żadnych nie robiliśmy.

Reklama

Odp: Wahadłowiec "Pitagoras" - Space Shuttle "Pythagoras" Mk I
« Odpowiedź #28 dnia: Czw, 31 Lip 2014, 23:04:48 »

Czw, 31 Lip 2014, 23:14:15
Odpowiedź #29

Offline JackRyanPL

  • Redaktor
  • Podporucznik
  • *****
  • Wiadomości: 924
  • Reputacja: 65
    • Zobacz profil
Wciąż nie wiem, czy to ma sens, patrząc na to, że lotów wahadłowców w moim wykonaniu już nie będzie.

 

Wahadłowiec "Demokryt" - Space Shuttle "Democritus" Mk I

Zaczęty przez JackRyanPL

Odpowiedzi: 12
Wyświetleń: 8834
Ostatnia wiadomość Pon, 14 Kwi 2014, 21:08:21
wysłana przez JW
Dwa transportowe statki orbitalne (SSTO) "Trzmiel" i "Szerszeń".

Zaczęty przez SPS 22

Odpowiedzi: 0
Wyświetleń: 3705
Ostatnia wiadomość Nie, 07 Gru 2014, 20:48:23
wysłana przez SPS 22
Wahadłowiec X-750C "Orca"

Zaczęty przez Kris

Odpowiedzi: 6
Wyświetleń: 6587
Ostatnia wiadomość Pon, 12 Maj 2014, 13:01:17
wysłana przez skiper
Wahadłowiec kosmiczny "SST One"

Zaczęty przez kacper0702

Odpowiedzi: 2
Wyświetleń: 2642
Ostatnia wiadomość Sob, 12 Kwi 2014, 13:01:51
wysłana przez kacper0702
Wahadłowiec "Endurance"

Zaczęty przez Pikachu

Odpowiedzi: 13
Wyświetleń: 9458
Ostatnia wiadomość Czw, 28 Sie 2014, 20:01:34
wysłana przez JackRyanPL