Kerbal Space Program Forum | Polska Społeczność Gry

Ogólne => Propozycje & Uwagi => Wątek zaczęty przez: Skyline w Wto, 21 Paź 2014, 18:04:00

Tytuł: Zwiększenie ilości Moderatorów
Wiadomość wysłana przez: Skyline w Wto, 21 Paź 2014, 18:04:00

Witam ,
chciałbym zaproponować zwiększenie moderatorów forum.

Nie ukrywajmy że forum zakopuje się pod tą stale zwiększającą się hałdą syfu i śmieci, A sprzątać,
no niestety  - nie ma komu :I

Jak to kiedyś powiedział Raynus w wątku o wprowadzeniu moderatorów(hoho już blisko dwa lata temu)  :

Cytuj

Panowie, ja wiem, że modem nie jestem, ale troszkę się bałaganik robi, bo to wątek o KSP 0.18 w aktualnościach, a @up pyta kiedy live. Zachowajmy jakiś porządek.

(link do cytatu)

Przepraszamy, ale goście nie mogą zobaczyć zawartości spoilera.

Pozdrawiam.

Tytuł: Odp: Zwiększenie ilości Moderatorów
Wiadomość wysłana przez: JackRyanPL w Wto, 21 Paź 2014, 18:18:58

Rozważałem kandydowanie na Moderatora, ale ledwo na bycie Redaktorem mam czas, zdarzają się wyjątki oczywiście, oraz nie mam cierpliwości do ludzi, więc posty znikałyby naprawdę szybko. Niestety, na Moderatora potrzebna jest osoba, która jest na forum codziennie, przez dłuższy czas, posiadająca doświadczenie w tych sprawach, ze sporym (minimum rok na forum) stażem. Do głowy przychodzi ma tylko Kadaf albo Drangir.

Tytuł: Odp: Zwiększenie ilości Moderatorów
Wiadomość wysłana przez: Skyline w Wto, 21 Paź 2014, 20:36:09

Właśnie na myśli miałem Drangira i Kadafa . Obaj mają dobre relacje między użytkownikami , są często i obaj nie "lubią" (lekko mówiąc) idiotów .

Aby zobaczyć link - ZAREJESTRUJ SIĘ lub ZALOGUJ SIĘ

Rozważałem kandydowanie na Moderatora, ale ledwo na bycie Redaktorem mam czas, zdarzają się wyjątki oczywiście, oraz nie mam cierpliwości do ludzi, więc posty znikałyby naprawdę szybko. Niestety, na Moderatora potrzebna jest osoba, która jest na forum codziennie, przez dłuższy czas, posiadająca doświadczenie w tych sprawach, ze sporym (minimum rok na forum) stażem. Do głowy przychodzi ma tylko Kadaf albo Drangir.

Cytuj

oraz nie mam cierpliwości do ludzi

O to własnie mi chodzi.
Trzeba skończyć z tym "lekkim" traktowaniem ludzi zasypujących te forum bo inaczej się nie da :I

(Trzeba również poczekać na decyzję "ubera"(ingwden) , choć wątpię że ta moja propozycja przejdzie, no bo każdy, nawet idiota to większy "Piniąc" za reklamy.)

Pozdrawiam

PS. Z czystej ciekawości dodaję ankietę odnośnie zwiększenia ilości moderatorów .
Zachęcam do głosowania.

Tytuł: Odp: Zwiększenie ilości Moderatorów
Wiadomość wysłana przez: ShookTea w Wto, 21 Paź 2014, 21:08:40

Cytuj

oraz nie mam cierpliwości do ludzi


O to własnie mi chodzi.

W takim wypadku byłbym idealny (chyba każdy zna uczucie, jakie kieruję do idiotów ;D), ale wiem, że to się nie uda nawet, jeśli ingwden zgodzi się na więcej moderatorów, z prostego powodu: zielonego napisu "Obserwowany", który o ile dobrze pamiętam zdobyłem nomen omen obrażając jednego idiotę.


A poza tym, osobiście jestem za wprowadzaniem większej ilości moderatorów. Właśnie przez panoszących się idiotów.

Tytuł: Odp: Zwiększenie ilości Moderatorów
Wiadomość wysłana przez: ingwden w Śro, 22 Paź 2014, 16:52:11

@Skyline i pozostali, dzięki za zgłoszenie swoich uwagi. Mało kto pamięta, że kiedyś, drugim moderatorem był nieobecny już @Ravnarr :)

Wspólnie z @Raynusem podejmiemy decyzję o naborze.

Tytuł: Odp: Zwiększenie ilości Moderatorów
Wiadomość wysłana przez: Raynus w Czw, 23 Paź 2014, 14:55:50

Lekko poza tematem samego naboru, pragnę wyrazić lekkie oburzenie.
Razem z Ingwdenem przeglądamy na bieżąco forum, a raporty rozpatrywane są nie dłużej niż 24 godziny, a zazwyczaj w ciągu godziny lub dwóch.
I teraz prosta sprawa. Wiele osób tu pisze o "idiotach" i bałaganie. Czemu więc zauważone przypadki nie są zgłaszane? Wystarczy jedna wiadomość skierowana do mnie lub kliknięcie "Zgłoś do moderatora". Dotychczas żaden raport nie został zignorowany.

Tytuł: Odp: Zwiększenie ilości Moderatorów
Wiadomość wysłana przez: ShookTea w Pią, 14 Lis 2014, 18:49:19

Och, widzę, że ktoś otworzył temat. Bardzo dobrze, bo zdrażniło mnie troszkę "wyrażanie oburzenia", a później od razu zamknięcie bez możliwości odpowiedzi.

Nie wiedzieć czemu, istnieje tutaj najwyraźniej pewnego rodzaju przeświadczenie, że jedynym sposobem, aby administracja zainteresowała się danym tematem, jest użycie "Zgłoszenia do moderatora". Cieszę się niezmiernie, że wraz z Ingwdenem przeglądacie na bieżąco forum, ale w takim razie jakim cudem za mój "offtop" z 13 września zostałem ukarany... 30 września? To ponad dwa tygodnie bieżącego przeglądania forum, a - jak można łatwo zauważyć - w roku szkolnym aktywność użytkowników tak maleje, że każdy nowy post świeci z daleka.

Zapomnijmy jednak o tym "oburzeniu" Raynusa, a wróćmy do tematu moderatorów.
22 października, w dniu, w którym Ingwden napisał, że "podejmiemy decyzję o naborze", rozmawiałem z pewną osobą z tego forum. Kolega doszedł do ciekawego wniosku: że ktoś zamknie temat, po czym sprawa ucichnie. Ja w odpowiedzi stwierdziłem, że, cytuję sam siebie: "daję im dwa tygodnie na rekrutację, po czym zrobię im burdel". Burdel bez łamania regulaminu oczywiście - nie jestem (jak się niektórym osobom wydaje) kretynem, który w napływie mniej lub bardziej lekkiego oburzenia zacząłby spamować. Wręcz przeciwnie, jestem człowiekiem kulturalnym, a przesyłane do mnie ostrzeżenia dotyczące mojego offtopicu biorą się raczej ze zbyt dokładnego pilnowania przez administrację regulaminu forum. Zresztą, kilka dosyć znanych paremii prawniczych:

Placuit in omnibus rebus praecipuam esse iustitiae aequitatisque quam stricti iuris rationem - we wszystkich sprawach powinna mieć pierwszeństwo zasada sprawiedliwości i słuszności nad zasadą ścisłego prawa.
Prius quam exaudias, ne iudices - nie sądź, zanim wysłuchasz.

I najważniejsze, a jednocześnie najczęściej łamane:
Scire leges non hoc est verba earum tenere, sed vim ac potestatem - znać ustawy, to nie znaczy trzymać się ich słów, lecz rozumieć ich sens i znaczenie.

Innymi słowy, większość (nie mówię, że wszystkie - raz ktoś mnie porządnie wkurzył i się wyładowałem. Wtedy mieliście prawo.) "kar" i ostrzeżeń, jakie zostały na mnie nałożone, wynikały ze zbyt dokładnego trzymania się przez administrację regulaminu, podczas gdy w większości (choćby wspomniany przeze mnie post z 13 września) ABSOLUTNIE NIKOMU NIE SZKODZIŁY, a przypomnijmy, że ustawy i regulaminy nie powstają po to, by "sobie były i każdy musi ich przestrzegać", ale po to, by broniły jednych przed szkodą wyrządzaną przez drugich.


A wracając naprawdę do tematu, jak już wspomniałem, kolega przewidział, że temat ucichnie, a ja dałem wam 2 tygodnie. Minęły ponad 3 tygodnie, a nie pojawiło się nic. Nie mówię tu absolutnie o rozpoczęciu rekrutacji - nie byliście skłonni nawet napisać "nie, nie potrzeba nam więcej moderatorów".



Podsumowanie

• Moderatorzy nie powinni reagować tylko na zgłoszenia, ale również samemu badać zdarzenia na forum.
• Moderatorzy nie powinni trzymać się regulaminu tylko dlatego, że istnieje, ale brać pod uwagę to, że powstał on w celu obrony, a nie ciemiężenia.
• Sprawy powinno się prowadzić do końca, a nie zamykać temat i udawać, że nic się nie stało.
• Napisanie czegoś i uniemożliwienie odpowiedzi (poprzez zamknięcie tematu) jest w oczach większości innych ludzi równoznaczne ze strachem przed tą odpowiedzią i próbą ucieczki.

Pozdrawiam,
ShookTea


PS: Ponieważ miałem już wystarczająco dużo styczności z administracją i wiem, jak lubi działać, zrobiłem printscreena tego posta, więc usuwanie go jest pozbawione sensu. Pewnie i tak zaraz ktoś napisze coś w stylu "a po co mielibyśmy to usuwać?". Aha, jasne...

Tytuł: Odp: Zwiększenie ilości Moderatorów
Wiadomość wysłana przez: Raynus w Pią, 14 Lis 2014, 22:04:57

1. Tak jak jest teraz.
2. Tak również jest aktualnie
3. Razem z Ingwdenem doszliśmy z pewnych powodów do wniosku, że nie ma potrzeby rekrutacji, jednak śledzimy sprawę
4. Nie rozumiem, czego ja lub Ingwden mamy się bać. Ani ja, ani on nie wyleciałby z forum z powodu potencjalnego naboru.

Ponadto pragnę zaznaczyć, że przydzielone Ci punkty ostrzeżeń były w pełni sprawiedliwe i są wręcz zaniżone przez moje znane wielu użytkownikom (szczególnie czatu) "dobre serce". Niejednokrotnie Twoje posty nie były w żaden sposób związane z tematem, a wręcz pluły w twarz zasadom panującym na forum. Były one zgłaszane przez wiele osób i drażniące.

Tytuł: Odp: Zwiększenie ilości Moderatorów
Wiadomość wysłana przez: ShookTea w Pią, 14 Lis 2014, 22:53:19

Przykro mi, ale w warunkach, gdy jedna ze stron nie czyta postów drugiej w całości, dalsza dyskusja jest bezcelowa. Odpowiedź na dwa pierwsze punkty jest kłamstwem (co udowodniłem już wcześniej). Czwartego najwyraźniej nie zrozumiałeś. A trzecie: jeśli większość była "za", to mogliście zachować minimum przyzwoitości i łaskawie powiadomić nas o swojej decyzji.

Tytuł: Odp: Zwiększenie ilości Moderatorów
Wiadomość wysłana przez: Raynus w Sob, 15 Lis 2014, 13:33:32

Drogi ShookTea, przeczytałem cały Twój post i uważam, że odpowiedziałem na najważniejsze jego części.
Odpowiedź na dwa pierwsze punkty jest prawdą, a podany przez Ciebie przykład, to zwyczajne niedopatrzenie, które zauważyłem później. Tak czy inaczej Twoja zbędna i śmiecąca wiadomość została usunięta. Ponadto jak już napisałem, sprawę razem monitorujemy i decyzja jest w zawieszeniu, a skoro nowy moderator nie został dodany, to decyzja na teraz jest dość oczywista.

Tytuł: Odp: Zwiększenie ilości Moderatorów
Wiadomość wysłana przez: Kadaf w Nie, 16 Lis 2014, 20:43:16

Ciekawe, jestem widzę w ogromnej mniejszości głosując za opcją, że nie potrzeba tu większej ilości moderatorów. Uważam że dowództwo w osobie ingwdena oraz władzy wykonawczej w osobie Raynusa spełnia swoje wymagania. Może nie w stu procentach z mojego punktu widzenia, ale przecież każdy może mieć inne podejście. Mój raport został olany tylko raz i to wiele lat temu, co nigdy nie zdarzyło się później. Nie dostrzegam żadnych większych uchybień w reagowaniu na zdarzenia na forum, a że ktoś dostał warna, a ktoś inny nie dostał? Widocznie w oczach Raynusa tak właśnie miało być. Nie da się powziąć decyzji, która usatysfakcjonuje każdego w stu procentach, to zawsze jest balansowanie między sprzecznymi interesami, dlatego dowolna decyzja powzięta przez moderatora może zostawić wrażenie typu "ja bym to zrobił inaczej". Ale jest to całkowicie prywatna i subiektywna ocena każdego z nas.
 Ci głupsi userzy chcieli by móc zadawać debilne pytania, albo offtopować bez ładu i składu. Ci ostrzejsi, jak na przykład ja, chcieli by bezkompromisowej walki z idiotami, ale cóż, mogę tak mówić, bo nie jestem moderatorem. Ale gdybym został, to musiałbym podejść do sprawy inaczej, bo jedno to prywatne myślenie, a drugie bycie moderatorem. Nie dostałeś bana na forum ShookTea, mimo że jedna z twoich powyższych wypowiedzi w jakimś tam stopniu Raya wkurzyła zapewne. A nie dostałeś bana ani warna, bo Ray jest dobrym moderatorem i wie, jak reagować zgodnie z forumowym prawem. Ponieważ trzeba pamiętać, że "osobiste nie jest tym samym co ważne"
 Kto by mógł być moderatorem na forum, gdyby doszło do naboru? Ja tu widzę mniej więcej dwie takie osoby, osoby doświadczone, znające grę od podszewki i z mózgiem. Tylko mam delikatne wrażenie, że żadna z tych dwóch osób które mi przychodzą do głowy moderatorem być by nie chciała. Bo bycie moderem to nie wlepianie warnów i banów, bycie moderem to przede wszystkim obowiązki. Obowiązki polegające na szukaniu złotego środka przy rozwiązywaniu konfliktów i chowanie prywatnych uraz do kieszeni, nawet gdy świerzbią paluchy i zgrzytają zęby.

No. Tyle chciałem powiedzieć.