Kerbal Space Program Forum | Polska Społeczność Gry
Ogólne => Propozycje & Uwagi => Wątek zaczęty przez: PanKurczak w Pon, 30 Cze 2014, 19:33:35
-
ostatnio jest sporo wyzwań stawianych przez ludzi z zerowym doświadczeniem i nie potrafiących zrobić nic samemu
propozycja brzmi: dodać blokadę która nie pozwalała by tworzyć tam nowych wątków poniżej np. 15 wiadomości.
Jeśli ta propozycja jest tak głupia że o matko to poproszę o zamknięcie tego wątku
-
Pomysł myślę dobry, tylko czegoś jeszcze mi w nim brakuje. to byłaby bariera za prosta do obejścia
-
Więcej niż 10 LOGICZNYCH postów, nie pytań klasy "Mam 50 modów, gra tnie" ,"Dlaczego nie działa mi mod X" ,"Jak używać moda X". Dodatkowo 1 projekt co najmniej dobrej jakości, zaaprobowany przez przynajmniej 3 użytkowników forum posiadających doświadczenie. Jeśli autor posta nie spełniałby tych wymagań, wątek byłby usuwany.
-
Jaką metodą będziesz mierzył poziom logiki w poście? Doświadczony użytkownik to jaki, mający 300 postow i co najmniej 7 raportów? Kto będzie przeprowadzał analizę zawartości?
Myślę że zautomatyzowana blokada dla userów poniżej 15-20 wystarczy. Nie wiem czy spotkałem się z takim co wytrzymał tyle, pisząc durne pytania i jak dla mnie to wystarczająca bariera.
No i proponujcie rzeczy możliwe w realizacji, bo to nie pierwszy raz przedstawiane są pomysły albo bardzo skomplikowane, albo wręcz utopijne.
-
Nie, doświadczony w sensie więcej niż 1 dobry projekt. Albo po prostu olewajmy pytania ludzi o głupie rzeczy. Może to ich zniechęci.
-
A kto wyznaczy "dobre projekty" i przypisze je kont? Nie muszę być programistą, by wyobrazić sobie jak ogromny musiałby być system weryfikacji zbudowany na prezentowanym przez Was pomyśle. Propozycję od Drangira łatwiej będzie wdrążyć. Zastanawiam się też nad ogólny ograniczeniem dostępu do działu "kampanie" by zostawić tam tylko kampanie z pomysłem i dobrze prowadzone. Jakieś pomysły?
-
Hm, myślę że blokada postowa mogła by spełnić swoje zadanie. Sugerowałbym sto postów przed możliwością napisania wątku w dziale "Wyzwania". Ryzyko jest takie, że możemy się spotkać ze spamowaniem na forum. Jednakże będzie to wyraźne, że ktoś udziela się co chwila i nie pisze niczego mądrego. Druga opcja, dużo bardziej sensowna, chociaż może odrobinę bardziej pracochłonna, to utworzyć na forum coś w rodzaju rady rządowej złożonej z osób ze sporym stażem i doświadczeniem. Powiedzmy, że wyznaczamy 5 takich osób. Delikwent chcący założyć wątek w Wyzwaniach pisze PW, bądź łapie na czacie tych którzy do owej rady należą i musi uzyskać zgodę od 2/3. Jeśli uzyska, to ci w tej radzie piszą PW do ciebie Raynus, że ten a ten zgodę dostał. I wówczas ten ktoś ma odblokowywany przez ciebie dostęp do działu. Byłby większy porządek, bo zaśmiecanie forum debilnymi postami nic by nie dawało, a cała robota przyjmowania bądź odrzucania lądowała by na barkach tejże rady.
Co do kampanii to bym się nie przejmował, bo żeby kampanię zorganizować, to trzeba mieć jednak trochę mózgu i napisać, hoho, conajmniej trzydzieści linijek tekstu organizacyjnego. Dla tumanów to bariera na szczęście nie do przeskoczenia, więc jest to system samoregulujący.
-
@up
100 postób to dość sporo, a wyzwanie dotyczące lekkich rakiet księżycowych założone było chyba przez użytkownika o niższym stażu, a śledziłem je z zainteresowaniem. To że pojawiło się w ostatnim czasie kilka takich tematów, nie oznacza zaraz że mamy do czynienia z katastrofą. Pomysł z radą jest bez sensu, odpuściłbym sobie robienie czegokolwiek w stylu wyzwania, gdybym był stosunkowo świeżym użytkownikiem forum. Bo oczywiście rozbudowanie biurokracji i mechanizmów forum wszystko ułatwia i nie jest skomplikowane...
@Raynus
Kampanie to póki co były bardzo duże tematy, wymagające wiele ciężkiej pracy czy to organizacyjnej (PMB), czy w postaci After Action Report (mój temat). Może dodanie grupy "organizator", do której użytkownicy byliby przydzielani na regułach podobnych do redakcji bloga - czyli bezpośrednia prośba do administracji, podparta konkretnym pomysłem/szkicem projektu. Nie wiem tylko, czy można innym użytkownikom zablokować zakładanie tematów, a pisanie postów już umożliwić.
-
Zgadza się, trzeba wprowadzić zmiany w tym dziale. Raczej skłaniam się ku ilości postów, ale nie 15 czy 20, a 100 - od rangi Kapral. Obecnie jest 22 userów należących do tej grupy.
Co myślicie?
-
Dobry pomysł. Nikt nie nabije 100 postów tylko po to aby zrobić wyzwanie, a Ci, którzy już tą rangę mają, posiadają doświadczenie oraz co ważne pokazali już coś godnego uwagi na forum. Ja jestem za.
-
A ja powiem tak- wolny rynek zawsze sam się obroni. Po co ograniczać? Serio, nie widzę takiej potrzeby. Gracz może długo siedzieć na forum i nic nie pisać, uczyć się, a potem pisać wiadomość tygodniowo i wymiatając bardziej, niż ktokolwiek z tu obecnych nie mieć prawa do rzucenia wyzwania.
Można wprowadzić jakieś ograniczenie, oczywiście, ale czy nie jest to krzywdzące dla tych, którzy nie piszą bez potrzeby, a jedynie chcąc powiedzieć coś wnoszącego do tematu?
Tak niedoskonałe rozwiązanie problemu, który de facto problemem nie jest powinno być możliwie delikatnym i 50 postów to naprawdę wysoka poprzeczka. A w praktyce- cholera, wolny rynek sam się broni, naprawdę!
-
Nie zgadzam się z tobą Hipek, wolny rynek wolnym rynkiem, ale to nasze forum i niektórzy z nas chcieli by, by przedstawiało sobą jakość, a jak wiesz na wolnym rynku jakość nie jest myślą przewodnią, tylko ilość i tandeta za niską cenę. Właśnie przez jakiś czas mieliśmy tu zalew tandetnej ilości prezentowanej przez bandę idiotów z zerowym doświadczeniem a ujemną wręcz zawartością czaszki. Sto postów uważam za poprzeczkę adekwatnie wysoką, do spodziewanej jakości wyzwań, czyli, faktycznie nie najniższą, ale chyba o to właśnie chodzi, jeśli nie chcemy bzdur pokroju ostatnich "popisów" gimbusów w dziale "Wyzwania". Zgadzam się z ingwdenem całkowicie.
-
Czy 100 czy 20 to tylko kwestia dyskusji o liczbę postów. Trochę niższa poprzeczka moim zdaniem zła by nie była, ale każda to kwestia czasu. Nie cierpię za to wyzwań rzucanych przez newbie, bo są zwykle po prostu nielogiczne i nudne. Tłumaczenie tego za każdym razem to syzyfowa praca.
Co do wolnego rynku - galerie są otwarte dla każdego i nie ma w nich ŻADNYCH ograniczeń co do formy i rodzaju pojazdu. Swoje umiejętności pokazujemy tam, nie organizując wyzwania.
Póki co "wolny rynek" zaowocował wspomnianymi kartoflami (turyści, repliki helikopterów bez modów) i niezłymi robionymi przez użytkowników kktórzy i tak mapisali te 50+ postów.
-
Myślę, że każdy pomysłowy użytkownik nie zniechęci się limitem, tylko weźmie udział w istniejących projektach i przy okazji nabędzie w tym troszkę doświadczenia, także 100 to nie jest zła liczba.
-
Sam limit to kiepski pomysł, ale z 25 wiadomości by nie zaszkodziło.
Lepszym rozwiązaniem byłby regulamin tego działu. Co ma się znaleźć w pierwszym poście?
1. Co należy zbudować lub zrobić?
2. Jakie są zasady?
3. Ograniczenia co do części i modów.
4. Czas wysyłania zgłoszeń.
5. Pierwszy projekt, który ma zostać pobity
Wyzwania ilościowe(najwięcej, najdalej, najcięższe itd.) są oczywiste do rozstrzygnięcia. Jakościowe(najładniejsze, najlepiej odwzorowane) można rozstrzygnąć sondażem.
Wyzwanie musi być logiczne, a nie: "najwięcej śmieci na orbicie", "najniższy lot nad munem".
Zero offtopów, jeśli pierwszy post nie spełnia zasad, do kosza.
Macie jakieś pomysły, albo zastrzeżenia?
-
Metall, gdybym mógł to bym dał ci kciuk w górę :)
Według mnie jest Ok.
-
Również popieram pomysł w 100%.
-
Właśnie coś zrozumiałem... Sprawę można rozwiązać "w hackerskim klimacie" przecież!
Stawiać wyzwania może tylko ten, kto (miara przykładowa oczywiście) przynajmniej raz wygrał przetarg/wyzwanie. Tworzy nam się coś w rodzaju słowiańskich prób i nie tylko działa to jak dobre zabezpieczenie, lecz również w pozytywny sposób ożywia odpowiednie tematy.
Oczywiście ta granica musiałaby zostać jakoś wyskalowana, ale to już nie jest problem, chodzi o ideę.
-
To już łatwiej byłoby zakodować poprzednie rozwiązanie z 'radą'. Nie da rady.
Swoją drogą można dawać kciuk w górę, jest przycisk "Lubię".
-
@up
Do tego musieliby być wybrani recenzenci projektów, analizujący czy projekt np. Spełnia wymóg zawierania minimum 70% logiki czy 6 punktów w skali sensu :D
Im większa automatyzacja tym lepiej. Ponadto wyzwań i przetargów jest mniej niż nowych użytkowników.
Metall - przecież to wszystko jest logiczne, podobnie jak wymóg podania specyfikacji PC przy problemach technicznych. Mimo zapisu w regulaminie rzadko kiedy ktoś sensownie opisze swój problem. Zapis bez ograniczenia nie da NIC.
-
Ja nie mam nic przeciw automatyzacji, tylko kto jej dokona?
-
Przecież zablokowanie opcji użytkownikom poniżej X postów to chyba nieskomplikowana sprawa. Wszelkie rady czy monitoring wyzwań i przetargów wymaga uwagi przynajmniej jednego moderatora. A przecież chyba żaden z Władzy nie robi tu na pełen etat? ;)
-
Próg postów to nie problem, mam na myśli pozostałe pomysły.
-
Wystarczyłby prosty regulamin działu.
Co go nie spełnia - out.
1 - Wyzywający musi najpierw przedstawić i udokumentować własne wyzwanie.
2 - Podać warunki jakie spełnił.
3 - Wyzwać do poprawienia wyniku.
-
Nie zgadzam się z powyższym pomysłem, Po pierwsze, regulaminów prawie nikt nie czyta, po drugie wymaga ten system uwagi moderatora, po trzecie, a co jeśli wyzwanie będzie w miarę ciekawe, ale nie spełniające wymagań regulaminowych i ktoś zacznie tworzyć swoją propozycję do niego zanim moderator zareaguje?
Sto postów jako granica kiedy można wyzwanie rzucić to uważam odpowiednia poprzeczka. Czy krzywdząca? Czasami tak, bo w końcu również ludzie inteligentni kiedyś zaczynali, ale to niewielki procent w porównaniu do debili, którzy ostatnio błysnęli wyzwaniami. Charakterystyczną ich cechą jest fakt, że piszą na danym forum dwa, trzy posty i idą na jakieś inne. Ich nie ma, smród zostaje. Dlatego stawiam na poprzeczkę stupostową.
-
Poprzeczka stu postów.
Uprawnionych do stawiania wyzwań: 32 użytkowników,
w tym:
6 redaktorów
1 moderator
1 administrator
24 użytkowników "zwykłych"
Nieuprawnionych "funkcyjnych" do stawiania wyzwań: 2
Moim zdaniem granica jest przesadzona, jeżeli nawet niektórzy funkcyjni nie spełniają wymogów...
Kadaf, Twój przeciwnik w zabawach atmosferycznych musiałby napisać niemal pięć razy więcej postów, niż aktualnie posiada, by móc rzucić wyzwanie, a myślę, że byliście dla siebie godnymi przeciwnikami.
Limit 50 postów byłby wystarczający, nie popadałby w śmieszność (rangowy nie spełniający wymogów do czegoś takiego? :D ), a suma summarum chronił tak samo dobrze. Zbyt ostre kryterium jest metodą na zabicie wyzwań- co, trzy osoby będą się bawić? Wyzwania mają żyć, a zbyt ostry limit temu nie służy...
-
@Hipekhop, masz tutaj sporo racji. No nic, chyba już wiemy co z tym zrobić. Wkrótce regulamin dla "Wyzwania" zostanie zaktualizowany.
Dzięki za wszystkie sugestie. Zamykam.