Kerbal Space Program Forum | Polska Społeczność Gry

Tutoriale => Gotowe poradniki => Wątek zaczęty przez: angorek w Śro, 29 Kwi 2015, 17:46:19

Tytuł: Stockowy ILS/DME + NDB/VOR
Wiadomość wysłana przez: angorek w Śro, 29 Kwi 2015, 17:46:19: Witam

Jako że od wersji 1.0 samoloty w końcu mają rację bytu wymyśliłem jak wprowadzić parę lotniczych udogodnień :D
W temacie podałem 4 dziwne skróty, które w lotnictwie używane są na co dzień i strasznie ułatwią życie w KSP więc już tłumaczę :

- ILS - Instrument Landing System - System lądowania na przyrządach. Stosowany w lotach bez widoczności,pokazuje nam na przyrządach naszą pozycję pionową i poziomą względem osi pasa. Najbardziej zaawansowane systemy 3 klasy umożliwiają lądowanie na autopilocie od podejścia do zatrzymania się. W KSP mamy do czynienia z uproszczoną wersją 1.

- DME - Distance Measuring Equipement - radiodalmierz, po prostu pokazuje nam odległość do progu pasa

- NDB / VOR - Radiolatarnie, w lotnictwie różnice w działaniu pomiędzy nimi są duże, ale w KSP działają jednakowo, służą do nawigacji

VOR/NDB - NAWIGACJA

Jest to bardzo prosty system i myślę że zdjęcia są nie potrzebne. Stawiamy gdzieś w terenie komputer sterujący, zmieniamy sobie jego nazwę na np. VOR1 - Podejście, i zostawiamy niech sobie leży. Zasilanie nie jest mu potrzebne. KSP ten zostawiony komput... ekmh radiolatarnię będzie widział jako pojazd i pojawi on nam się zarówno w terenie jak i na mapie. Wystarczy wybrać go jako cel, i na navballu pojawia nam się wskaźnik pokazujący kurs na który mamy lecieć, dzięki czemu nigdy się nie zgubimy, proste prawda ?

ILS/DME - LĄDOWANIE

No tak więc polataliśmy sobie ale pasowałoby wylądować. Niestety powrót nam trochę zajął, zrobiło się ciemno, i ciężko jest określić pozycję względem pasa/ ziemi a jak mamy mod z chmurami to już w ogóle mamy przerypane. Właśnie dla takich momentów warto zainwestować w ILS.
System składa się z dwóch nadajników, umieszczonych w osi pasa. Jeden z nadajników umieszczamy tuż przy progu pasa (poniżej górki) a drugi w znacznej odległości od pasa np. 10km.
Są to tzw. markery, outer i inner, czyli zewnętrzny i wewnętrzny (Localiser)
Mapę mamy podzieloną na 4 części, N,E,S,W i ich odpowieniki 0,90,180,270 stopni. Pas w grze ma dwa kierunki 27, i 09.
Skupię się nad pasem 09 bo jest od lądu i łatwiej stawiać nadajniki.
Lądowanie zaczynamy w w odległości jakiś 2-3 km od Outer Marker, lecimy na niego kursem kursem 60-120 stopni, i w odległości około 1km (uwzględniamy to że DME podaje odległość wraz z wysokością ! ) od niego przełączamy się na Localiser (wewnętrzny marker).
Na navballu pojawi nam się różowy wskaźnik celu, czekamy aż umieszczona pośrodku niego kulka zacznie się zbliżać do linii 90*. Gdy kulka będzie już prawie na linii zaczynamy zakręt, w wyniku czego wskaźnik prograde zacznie się zbliżać do naszego wskaźnika celu. Cały myk polega na tym że trzeba ustawić samolot by kropka wskaźnika celu, pionowa linia na wskaźniku prograde i pionowa linia 90* były ze sobą zgrane.
Wtedy wystarczy już tylko czekać aż samolot znajdzie się tuż przed Localiserem, podnosimy trochę dziób żeby nie skosić nadajnika, i po chwili lądujemy na pasie !
Lampy na nadajniku pełnią tylko i wyłącznie funkcję ostrzegawczą.
(http://i.imgur.com/AFTNYjQ.png)
(http://i.imgur.com/QXyyMT9.png)
(http://i.imgur.com/Xd8Apr2.png)
(http://i.imgur.com/rYp0ZsJ.png)
(http://i.imgur.com/WpCXegt.jpg)
(http://i.imgur.com/yUh8v2M.png)
(http://i.imgur.com/eFTnwDM.png)

DME jest używane razem z ILS i włączamy/wyłączamy klawiszem F4. Wtedy też pojawia się i znika nam ikonka markera pod którą widnieje nasza odległość do pasa ładnie podświetlona na zielono :D

Korzystając z tego systemu możemy też obliczyć kąt podejścia. Będzie nam potrzebna tabela tangensa (http://sciaga.onet.pl/12521,59,19581,tabela.html) oraz odległość zewnętrznego markera od pasa.
tga = wysokość / odległość markera od pasa
Jeśli mamy marker na odległości 10km, i wysokość nad nim 2km to 2/10 = 0.2, znajdujemy w środkowej kolumnie 0.2 i odczytujemy dla niej wartość z 1 kolumny, czyli wychodzi około 12 stopni ;)

Oczywiście wygląd radiolatarni zależy tylko i wyłącznie od Was, ważne żeby miała jakiś komputer bo jak będzie zaklasyfikowana jako śmieć to po pewnym czasie zniknie i może nie być widoczna.

Filmik z podejścia z naprowadzaniem w dwóch płaszczyznach : (odszedłem do góry trochę za wcześnie, ale to kwestia wprawy :D )

https://www.youtube.com/watch?v=q8mRaTrjL_w

Fotki starego systemu bez systemu naprowadzania horyzontalnego.

(http://i.imgur.com/DIHLAvr.png)

(http://i.imgur.com/7o57183.png)

(http://i.imgur.com/K6bLakf.png)

(http://i.imgur.com/Os1nXBf.png)

TUTAJ MOŻNA ŚCIĄGNĄĆ LOCALISER : https://www.dropbox.com/s/9tznivw4end19ed/ILS2.craft?dl=0

Na fejsbukowej grupie KSP, zmotałem się z paroma osobami również zakręconymi na punkcie lotnictwa i próbują oni własnie zbudować własne systemy PAPI i ALS Lights :D

Zapraszam do komentowania !
Tytuł: Odp: Stockowy ILS/DME + NDB/VOR
Wiadomość wysłana przez: Kadaf w Śro, 29 Kwi 2015, 18:11:09: Oświetlenie zadziała, jeśli użyjesz okrągłych reflektorów i światło z nich rzucisz na pas, może być praktycznie z poziomu gruntu. Opcja druga, to reflektor świecący w deflektor, z, czegokolwiek właściwie. Kolory będą widoczne bardzo dobrze
Tytuł: Odp: Stockowy ILS/DME + NDB/VOR
Wiadomość wysłana przez: angorek w Śro, 29 Kwi 2015, 18:23:06: Aby zobaczyć link - ZAREJESTRUJ SIĘ lub ZALOGUJ SIĘ
Oświetlenie zadziała, jeśli użyjesz okrągłych reflektorów i światło z nich rzucisz na pas, może być praktycznie z poziomu gruntu. Opcja druga, to reflektor świecący w deflektor, z, czegokolwiek właściwie. Kolory będą widoczne bardzo dobrze
A no właśnie wszystko byłoby cacy gdyby nie to że niewiedzieć czemu elementy przepuszczają światło. Tzn. są oświetlone bardzo dobrze, ale pomimo tego i tak światło przez nie przechodzi i oświetla grunt, przez co nie da się tego użyć bo wszystko się rozpływa. Przynajmniej dopóki tego nie naprawią, no chyba że to tylko jakiś mój bug jest ;)

EDIT : Rozkminiłem to inaczej, panele 4x1.5m, widoczne dopiero w odległości jakiś 100m, stanowczo za blisko, porzucam ten projekt. Pomysł sam w sobie jest ok, i działa ale nie wiem zupełnie jak to wykonać by działało chociaż na te 400m. Już teraz zajmuje to 60 części :(
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11156313_769182229864680_1967234601129350189_n.jpg?oh=833302262ab043e132380c881fe4c186&oe=55E614D7)
Tytuł: Odp: Stockowy ILS/DME + NDB/VOR
Wiadomość wysłana przez: Drangir w Śro, 29 Kwi 2015, 22:28:14: Zawsze mam problemy z odpowiednim wymierzeniem odległości w przypadku lądowania, zwłaszcza z orbity. Myślę że znacznik 10 kilometrów przed pasem i drugi, tuż przy nim zdecydowanie mi w tym pomoże na przyszłość, jakoś nigdy na to nie wpadłem o..o Dzięki!

A co do systemu który projektujesz - a gdyby tak tweakscale i maksymalnie go uprościć? nie wiem dokładnie co on robi, chodzi o to że jeśli pilot nie widzi któregoś koloru, oznacza to że samolot zszedł z trajektorii?
Tytuł: Odp: Stockowy ILS/DME + NDB/VOR
Wiadomość wysłana przez: angorek w Śro, 29 Kwi 2015, 22:44:05: Dokładnie tak, tutaj może tego nie widać bo starałem się zrobić fotkę i mi samolot trochę uciekł. Lampy są zrobione tak że widać je tylko pod odpowiednim kątem. Czerwone oznaczają krawędzie pasa i widać je cały czas, zielony środek i tak gdy widzimy :
- zielony - idealnie
- zielony i żółty - trochę zbaczamy z kursu
- żółty i czerwony - bardzo zbaczamy z kursu
- sam czerwony - spróbuj jeszcze raz :D
W dzień to rozwiązanie kompletnie nie ma sensu, albo lampy za duże i dokładność jest zerowa, albo są za małe i ich nie widać. W nocy to jako tako działa, aczkolwiek wolę popracować nad systemem radiolatarni bo system który działa tylko w połowie mnie nie interesuje :D
Tytuł: Odp: Stockowy ILS/DME + NDB/VOR
Wiadomość wysłana przez: Kadaf w Czw, 30 Kwi 2015, 00:48:39: (http://i.imgur.com/PKHY7rW.jpg)

Reflektor z deflektorem. Wielkość jaka chcesz, widoczność jaka chcesz, można zrobić, że będzie widoczny jedynie pod określonym kątem, wystarczy dać długą rurę osłaniającą.
[Post scalony: Czw, 30 Kwi 2015, 00:55:34]

W dzień:

1. Nie widać bo za nisko:

(http://i.imgur.com/1vI0CwV.jpg)

2. Nie widać bo za wysoko:

(http://i.imgur.com/gyxjFhY.jpg)

3. Kąt prawidłowy, widać:

(http://i.imgur.com/1YAtgbF.jpg)
Tytuł: Odp: Stockowy ILS/DME + NDB/VOR
Wiadomość wysłana przez: KebabKerman w Czw, 30 Kwi 2015, 07:23:04: Jak robicie te światła? To mod?
Tytuł: Odp: Stockowy ILS/DME + NDB/VOR
Wiadomość wysłana przez: angorek w Czw, 30 Kwi 2015, 07:58:17: @Kadaf, no ameryki to Ty nie odkryłeś. Zrobiłeś właśnie PAPI lights, które są nie potrzebne bo naprowadzanie w pionie już mam co zresztą opisałem. Potrzeba naprowadzania w poziomie, moje lampy jak wspomniałem działają, ale są za małe by było je widać z dostatecznej odległości. Natomiast zwiększenie ich rozmiaru powoduje pogorszenie dokładności i ich stosowanie jest bez sensu. Muszą być po prostu możliwie wąskie. Ale będę jeszcze próbował, może uda się zrobić wielkie odbłyśniki, do naprowadzania z dużej odległości a potem przełączenie na manual :D
@KebabKerman Nie to stockowe lampy, klikasz na nie prawym przyciskiem myszy i pokazuje Ci się okienko z 3 suwakami gdzie możesz wybierać kolor.

Edit: wczoraj na grupie na fejsie zgadałem się z jakimś amerykańcem i dziś rano potwierdził moje obawy. PAPI lights też nie działają, bo widać je dopiero z bliska gdy na poprawki już za późno.
Tytuł: Odp: Stockowy ILS/DME + NDB/VOR
Wiadomość wysłana przez: Kadaf w Czw, 30 Kwi 2015, 09:51:27: Jest taki mod, "Distance object" się zwie, czy jakoś podobnie. Robi jakiś myk, że dalekie obiekty stają się optycznie nieproporcjonalnie duże. Ale jest to na tyle zgrabnie zrobione, że nie widać aby coś było nie teges. Popytaj tych, którzy używali, bo ja się w niego nie bawiłem. Co do szerokości paska, to podałem tylko przykład. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby taki pasek świetlny był szerokości budynku SPH.
Tytuł: Odp: Stockowy ILS/DME + NDB/VOR
Wiadomość wysłana przez: Drangir w Czw, 30 Kwi 2015, 11:49:13: Distance object niczego nie skaluje, tylko pozwala na dostrzezenie obiektu z wielkich odleglosci. Zasieg fizyki na lądzie to teraz ponad 20 kilometrów więc ten mod nic nie da. Do tego model widziany spoza bańki fizyki nie ma oświetlenia.
Tytuł: Odp: Stockowy ILS/DME + NDB/VOR
Wiadomość wysłana przez: Bill2462 w Czw, 30 Kwi 2015, 18:00:41: Do zwiększenia zasięgu fizyki można użyć moda BD armory. W ustawieniach jest parametr physics radius.
Tytuł: Odp: Stockowy ILS/DME + NDB/VOR
Wiadomość wysłana przez: angorek w Czw, 30 Kwi 2015, 18:38:28: Dobra problem już nie aktualny ! Zbudowałem ILS działający w dwóch płaszczyznach i pozwalający większości samolotów na lot po ścieżce podejścia na autopilocie. (pomiędzy dwoma markerami, ustawić się trzeba manualnie niestety :( )
Właśnie ładuje mi się video na YT więc niedługo uzupełnię pierwszy post ! :D
Tytuł: Odp: Stockowy ILS/DME + NDB/VOR
Wiadomość wysłana przez: Drangir w Czw, 30 Kwi 2015, 18:44:04: Bill, po kiego grzyba pobierać stary, bugogenny mod skoro 24 kilometry to aż nadto?
Tytuł: Odp: Stockowy ILS/DME + NDB/VOR
Wiadomość wysłana przez: angorek w Czw, 30 Kwi 2015, 19:59:56: Post zedytowany. System uważam za skończony ! :D
Jeśli przyjrzeć się filmikowi to widać że system jest dość dokładny, nawet w odległości 4km widać że wyląduję na boku pasa :D
Tytuł: Odp: Stockowy ILS/DME + NDB/VOR
Wiadomość wysłana przez: ejlot w Śro, 08 Lip 2015, 23:29:32: To co stworzyłeś to nie ILS tylko podejście nieprecyzyjne wg dwóch NDB. Localisera też tam nie masz bo LOC daje info o kontowym bocznym odchyleniu CDI. Zmodyfikuj odległości tak aby kąt ścieżki dawał standardowe 3*. Spójrz sobie na jakąś kartę podjęcia do prawdziwego lotniska i skopiuj procedury. Szukaj kart NDB. Jeśli będziecie potrzebować pomocy w kwestiach awiacji, nawigacji obszarowej ( loty po trasach wg pomocy radionawigacyjnych) i lotów wg wskazań przyrządów ( IFR) to jestem do dyspozycji.

Wysłane z mojego SM-N910C przy użyciu Tapatalka
Tytuł: Odp: Stockowy ILS/DME + NDB/VOR
Wiadomość wysłana przez: ejlot w Śro, 08 Lip 2015, 23:32:21: A no i DME podaje odległość skośną do pomocy na której jest zamontowany najczęściej razem z VOR lub w systemie ILS razem z nadajnikiem GS ( glide slope ) który jest na progu pasa.

Wysłane z mojego SM-N910C przy użyciu Tapatalka