Kerbal Space Program Forum | Polska Społeczność Gry

Tutoriale => Gotowe poradniki => Wątek zaczęty przez: CupOfMayo w Śro, 28 Lis 2012, 21:18:24

Tytuł: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: CupOfMayo w Śro, 28 Lis 2012, 21:18:24
Jak Manipulować orbitą

W tym poradniku chciałbym was nauczyć:
•Jak zwiększyć orbitę
•Jak zmniejszyć orbitę
•Jak dopasować orbitę względem innej

UWAGA: Miej pewność, że umiesz orbitować co najmniej 100km nad Kerbinem jeśli nie, kliknij Tutaj (http://forum.kerbale.pl/gotowe-poradniki/(tutorial)-orbitowanie-budowa-rakiety-lot-i-powrot/).

Zwiększanie i zmniejszanie orbity

1. Aby zwiększyć orbitę najpierw ustaw się w miejscu przeciwnym do tego, w którym chcesz powiększyć orbitę i ustaw rakietę tak, aby na sztucznym horyzoncie celowała ona w ProGrade, czyli ten znacznik:
(http://img38.imageshack.us/img38/4079/screenshot20jl.png)
i zwiększ ciąg. Teraz twoja orbita się powiększa. Dla przykładu orbita na wysokości 110km:
(http://img855.imageshack.us/img855/8008/screenshot0lz.png)
2. Zmniejszanie orbity działa na tej samej zasadzie, jedynie zamiast ustawiać się do Prograde musisz ustawić się do RetroGrade, czyli tego znacznika na sztucznym horyzoncie:

(http://img211.imageshack.us/img211/969/screenshot24wt.png)

A tutaj zilustrowany przykład:

(http://img819.imageshack.us/img819/4428/screenshot0xv.png)

Dopasowywanie orbity względem innej

Zazwyczaj orbitę dopasowuje się do orbity innych ciał niebieskich takich jak Moho, Eve czy nawet Kerbalski Minmus. Lecz specjalnie dla tego poradnika umieściłem na orbicie statek o nietypowej orbicie aby pokazać to w bardziej widoczny sposób.

1. Znajdź najbliższy wspólny punkt między orbitą statku a orbitą obiektu, do którego dostosowujemy orbitę. Najlepiej zrobić to w ten sposób:
Najpierw zmień kamerę na map view "M", i ustaw ją tak aby orbita statku wyglądała jak jedna prosta linia:

(http://img689.imageshack.us/img689/6060/screenshot1uxe.png)

2. Przyśpiesz czas do tego momentu, w którym orbita docelowego ciała/statku będzie wyglądała prawie jak jedna linia:

(http://img12.imageshack.us/img12/7990/screenshot2ux.png)

Statek musi być nieco przed "tym' punktem między dwoma orbitami, ponieważ czas potrzebny na spalenie odpowiedniej ilości paliwa zdąży przesunąć statek do odpowiedniego miejsca. Oczywiście każde ciało posiada inną prędkość i odległość od statku więc to Ty musisz zaleźć ten złoty środek :)

Teraz możliwe są dwie sytuacje. Będziemy musieli poprawić orbitę do góry, lub na dół. Z odróżnieniem tego nie ma problemu i każdy z was będzie wiedział, w którą stronę musi wykonać manewr.

Jeśli musimy zmienić orbitę w górę wystarczy, że ustawimy rakietę na północ na sztucznym horyzoncie (HDG 0 stopni):

(http://img266.imageshack.us/img266/6037/screenshot3at.png)

I zwiększymy ciąg na max.

Jeśli musimy zmienić orbitę w dół wystarczy, że ustawimy rakietę na południe (HDG 180 stopni):

(http://img594.imageshack.us/img594/1941/screenshot5kj.png)

To tyle. Jest tu sporo informacji potrzebnych do wielu misji. Powodzenia! A na dowód, że ta metoda działa oto screenshot :)

(http://img600.imageshack.us/img600/6784/screenshot6iw.png)
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: mR.pESZEK^^ w Śro, 28 Lis 2012, 21:36:15
Jak najbardziej się przyda, dobra robota. Ja sam przez kilka pierwszych tygodni z ksp nie wiedziałem jak manewrować na orbitę i wszystko robiłem z poziomu camery na statek   ::)
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: Ar3k w Czw, 29 Lis 2012, 16:05:42
Dobry tutorial, sam miałem z tym problem, ale w 0.18 będzie to nieco prostsze (Planowanie manewrów) :D
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: CupOfMayo w Czw, 29 Lis 2012, 23:24:40
Taaak :D te udogodnienia w 0.18... będzie DUUUUŻO prostsze :D
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: Raynus w Pią, 30 Lis 2012, 10:55:30
Nikt nie każe używać, jak ktoś hardkoruje, to pewnie będzie robił i tak po swojemu :)
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: MatioSization w Pią, 30 Lis 2012, 14:33:38
Aby zobaczyć link - ZAREJESTRUJ SIĘ lub ZALOGUJ SIĘ
Nikt nie każe używać, jak ktoś hardkoruje, to pewnie będzie robił i tak po swojemu :)

<----- :D
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: Krusher w Sob, 01 Gru 2012, 20:56:22
Poradnik bardzo dobrze zobrazowany i łatwy do zrozumienia.
Co do wspomagania manipulowania orbitą zawartego w 0.18 które naprawdę się przydaję to jednak ja zostaję przy "ręcznym" tworzeniu orbity nad Kerbin, a tzw. wspomagacza spróbuje używać do wykorzystywania grawitacji innych planet.

Pozdrawiam:
Krusher
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: 12341234123123 w Nie, 02 Gru 2012, 17:48:47
Dobry poradnik, przyklejam.
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: Szafran w Pon, 03 Gru 2012, 14:51:25
Dobre to. Przyda się nowym podczas lotów ;)
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: Kadaf w Pią, 22 Lut 2013, 01:20:31
Witam wszystkich!
To mój pierwszy post tutaj, chciałem Wam zadać pewne pytanie dotyczące manewrów i odwracania orbity. Problem miałem następujący, tylko w skrócie powiem jak wyglądają moje eskapady na Diunę. Wysyłam lądownik na orbitę Kerbinu, potem wysyłam maszynę typu pchacz z silnikami atomowymi. Łączę oba pudła na orbicie i popycham zestawik na orbitę Diuny. Tam oddokowanie i lądujemy. No i doszło do tego, że mam na Diunie cztery niezależne załogi. I teraz mój plan ściągnięcia ich do domu był następujący - startują modułami startowymi lądowników, potem dokowanie do pchacza, który ich tu dopchał i na Kerbin. Ale ponieważ pchaczy na orbicie miałem cztery a w każdym inna ilość paliwa (bo różnych gabarytów klamoty tam zapychałem), to pomyślałem, że machnę jedną sporą maszynę pasażerską, poślę ją na orbitę Diuny, tam zadokuję wszystkie pchacze po kolei i przepompuję paliwo do pasażera. Takoż uczyniłem, zrobiłem 120 tonowe bydle z dziesięcioma modułami lądowniczymi, wysłałem na orbite Diuny i tu pojawił się ZONK.
 Orbita mi wyszła w drugą stronę. Wszystkie pchacze z paliwem szły zgodnie ze wskazówkami zegara, a to wielkie pudło na resztkach paliwa w drugą. Więc zacząłem ostro dumać jak ją odwrócić. Stwierdziłem, że może uda mi się manewr, który nazwałem ósemką. Chodziło mi o przeskoczenie na orbitę Ika i potem spowrotem na orbitę Diuny, ale właśnie manewrem w kształcie ósemki, kiedy to dochodzi do zamiany kierunku. Bez powodzenia. Nie wiem, może ja tępy jakiś jestem, ale kurde, wie ktoś jak taki manewr zrobić? Więc się tu zalogowałem z zapytaniem czy ktoś wie. Ale tyle się naczekałem na kod aktywacyjny, że wydumałem jak taką orbitę odwrócić inaczej. Mianowicie, jeśli bryczka wam leci nie w tę stronę co chcecie, to wydłużacie orbitę wokół celu robiąc z niej mocno rozciągniętą elipsę. Proste. Po czym w najwyższym punkcie orbity, kiedy prędkość postępowa jest minimalna (czyli apoapsa) ustawiacie pudło tymi tam rurami z tyłu przeciwnie do ruchu orbitalnego, czyli na indykatorze położenia żółte kółko z iksem i dajecie pełen ciąg. Dzięki temu elipsa się spłaszczy do zera i zacznie rosnąć w drugą stronę. Jeszcze trochę kerbalskiego buta na pedale gazu i voila - orbita odwrócona  ;D
Tak właśnie zrobiłem i działa  :D
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: Kamilos w Wto, 26 Lut 2013, 00:58:17
Dobry poradnik dla początkujących i bardzo ładny księżyc na obrazkach  ;D
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: Zahar w Pon, 17 Cze 2013, 20:02:16
Witam,

Cytuj
UWAGA: Miej pewność, że umiesz orbitować co najmniej 100km nad Kerbinem jeśli nie, kliknij Tutaj.
Link nie działa..

Zaczynam, ale każdemu początkującemu na pewno też się przyda.
http://forum.kerbale.pl/gotowe-poradniki/(tutorial)-orbitowanie-budowa-rakiety-lot-i-powrot/
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: CupOfMayo w Pon, 17 Cze 2013, 20:10:44
Dzięki Zahar, już poprawiam.
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: muter3000 w Pon, 13 Sty 2014, 21:51:56
Poradnik bardzo fajny i łatwy do zrozumienia, jednak mogłeś dodać jeszcze jak używać manewrowania, ponieważ często się przydaje. A ogólnie do good job ;)
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: Drangir w Pon, 13 Sty 2014, 21:54:15
@up
Kiedy poradnik powstawał, nie było jeszcze manewrów.
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: gildon w Śro, 22 Sty 2014, 12:21:52
Bardzo przydatny :)
Kiedy zaczynałem grać to ten poradnik świetnie wytłumaczył mi zasady orbitowania. Bez manewrów doleciałem na Muna, Minmusa, Dunę, Jool, i Eve. Dzięki za ten poradnik ;)
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: DragonsNightmare w Śro, 22 Sty 2014, 20:34:05
Na Muna, bardzo łatwo dolecieć, czekamy aż będzie się wyłaniał z horyzontu i pełna moc silników, z kolei dla innych planet można wykorzystać kalkulator transferowy. Poradnik jednak świetny.
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: Gobblerpl w Sob, 31 Maj 2014, 14:20:52
Super poradnik!!! Ile ja sie  z tym namęczyłem....
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: kerbatek w Pią, 01 Sie 2014, 16:58:28
Dobry poradnik wcześniej tego nie wiedziałem! Dziękuje☺☺
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: piotr1990 w Pon, 29 Gru 2014, 23:36:07
Mi coś nie wychodzi. Jak już jestem na orbicie na około 70tys km i i chce powiększyć orbite to z jednej strony dochodzi już ponad 150tys km nad ziemią a drugiego końca nie mogę powiększyć do 70tys bo rozbija mi się orbita
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: JackRyanPL w Pon, 29 Gru 2014, 23:50:55
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/Hohmann_transfer_orbit.svg/640px-Hohmann_transfer_orbit.svg.png)

Jeśli znajdujesz się w punkcje deltaV to przyspieszając podnosisz Ap, czyli punkt najwyższy. Aby podnieść Pe, czyli punkt najniższy musisz dostać się do Ap, w naszym wypadku deltaV prim, po czym przyspieszyć, celując w marker Prograde co podniesie nasze Pe. Logicznie to wytłumaczyłem?
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: piotr1990 w Wto, 30 Gru 2014, 00:26:55
działa dzięki za proste i jasne wyjaśnienia  :)
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: TejGo w Pon, 17 Paź 2016, 23:05:58
404 Not Found
tak wyglada poradnik  od strony wizualnej ....
zaciekawiły mnie kerbale - a że mój angieskii jest w miare słaby...
ale do rzeczy
umieszczenie obiektu na orbicie nie jest już problemem
raz za razem bez problemów
problemem jest ustawienie orbity w taki sposób by była w miare podobna, by obiekty mogły być połaczone...
niestety - próbuje już wszystkiego - lipa ..
nie wiem gdzie popełniam bład - a poradnik, niby fajny ale niestety imageshack już nie hostuje zdjęć i wizualnie jest do luftu...
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: grabek77 w Wto, 18 Paź 2016, 01:51:55
To Ci powinno pomoc. Wersja prosta.
1. zrob sobie rowna orbite:
 a. jesli cel jest przed toba to orbita musi byc nizsza o pare km - moze byc z 10 - 15 km roznicy - wtedy go dogonisz po jakims czasie.
 b. jesli cel jest za toba to orbita musi byc wyzsza - wtedy poczekasz na niego.
 Wynika to z tego, ze pojazd na nizszej orbicie porusza sie szybciej - ale to juz chyba wiesz.
2. jesli przyspieszysz czas to zobaczysz, ze albo cel bedzie cie doganiac po swojej orbicie, albo ty bedziesz doganiac cel.
3. dobrze by bylo gdyby z jednej strony orbity sie stykaly wtedy zobaczysz zblizajace sie znaczniki (para pomaranczowych i bordowych).
4. po kilku/kilkunastu orbitach zblizysz sie do swojego celu, wtedy na Navballu klikasz na pozycje Orbit i przelaczasz ja na Target, po czym wykonujesz zwrot na retrograde (zielony znacznik),
5. przelaczasz sie na podglad mapy i patrzysz jak blisko sa twoje pojazdy, znaczniki sa bardzo pomocne bo pokazuja odleglosc spotkania i relatywna predkosc.
6. w miare zblizania rozpoczynasz wytracanie predkosci wzgledem swojego celu, jesli predkosc na znaczniku target wyniesie 0 (zero) to znaczy ze poruszasz sie ta sama predkoscia co cel - mala uwaga, predkosc zerowa w stosunku do celu bedzie chwilowa,
7. jesli jestes w poblizu celu to robisz zwrot w jego kierunku i przyspieszasz by sie zblizyc na tyle by uzyc RCSow.
8. jesli jestes w znacznej odleglosci i nie widzisz jeszcze celu ustawiasz sie na Prograde obiektu (rozowy znaczek) i przyspieszasz by sie zblizyc do celu ale nie pelna moca silnikow by nie przestrzelic :)
9. po zblizeniu sie do celu na dosc bliska odleglosc wytracasz predkosc do zera i rozpoczynasz manewr dokowania.

Ponizej poradnik ktory moze to uwizualnic :)
http://www.youtube.com/watch?v=gm7vRwC3PdY
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: TejGo w Śro, 09 Lis 2016, 23:40:04
zaliczyłem pierwsze dokowanie...
grabek - masz u mnie piwo :)
jak narazie wychodzi mi 1na10/15 podejść
a że z natury jestem uparty i chce mieć 10/10 to ćwicze dalej ..
łatwe nie jest no ale "per aspera ad astra" ...
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: grabek77 w Czw, 10 Lis 2016, 01:33:25
Brawo!!! Ciesze sie, ze sie udalo... teraz dopiero rozwiniesz skrzydla - CPN na orbicie, dalekie loty a po 10 - 15stym razie to bedzie prostsze niz projektowanie rakiet :)

Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: Chmielu! w Czw, 15 Cze 2017, 09:00:55
Przydało by się odświeżenie poradnika, ponieważ niestety zrzuty ekranu nie są już aktualne i ciężko cokolwiek wynieść z tego kompendium.    ::)
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: JackRyanPL w Czw, 15 Cze 2017, 12:54:36
W takim razie polecam filmy na YT, wbudowanę w grę poradniki (które są częściowo przetłumaczone przez grupę CEBULA Translations) oraz po prostu osiągnięcie orbity i bawienie się suwakami manewrów aby samemu zobaczyć i zrozumieć jakie parametry orbity zmieniają.
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: Chmielu! w Pią, 16 Cze 2017, 14:21:24
Dziękuję za próbę pomocy. Napisałem na temat tych grafik, ponieważ tak po prostu zerknąłem na ten wątek. Gram w Kerbale od półtorej roku i orbitować potrafię. Jednak jak mówiłem zwracam uwagę ponieważ, wątek ten jest przypięty i przydała by się jego mała renowacja.
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: grabek77 w Pią, 16 Cze 2017, 14:31:21
Aby zobaczyć link - ZAREJESTRUJ SIĘ lub ZALOGUJ SIĘ
Dziękuję za próbę pomocy. Napisałem na temat tych grafik, ponieważ tak po prostu zerknąłem na ten wątek. Gram w Kerbale od półtorej roku i orbitować potrafię. Jednak jak mówiłem zwracam uwagę ponieważ, wątek ten jest przypięty i przydała by się jego mała renowacja.
Zawsze możesz sam przeprowadzić jego "renowacje" skoro jesteś już doświadczonym graczem z półtorarocznym stażem. :)
Wystarczy, że napiszesz podobny poradnik, wrzucisz zdjęcia i dasz znać Ingwdenowi by zamiast tego (zdezaktualizowanego) podpiął Twój.
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: pal szmal w Nie, 10 Cze 2018, 20:47:07
jest tutaj jakis ruch.
moze ktos poradnik sklei jakis nowy?
Tytuł: Odp: [Tutorial] Orbitowanie - Manipulacja orbitą
Wiadomość wysłana przez: grabek77 w Pon, 11 Cze 2018, 16:11:58
forum wymarlo niestety ale niezly ruch jest na forumowym discordzie
co do poradnika to nikomu sie nie chce bo stara mechanika orbitalna wciaz jest aktualna 🙂