Kerbal Space Program Forum | Polska Społeczność Gry

Off-topic => Dyskusje na dowolne tematy => : ShookTea Mon, 28 Sep 2015, 19:14:25

: Woda na Marsie
: ShookTea Mon, 28 Sep 2015, 19:14:25
Strumienie słonej wody płyną na Marsie! Naukowcy odkryli na to dowody dzięki analizie danych zebranych przez amerykańską sondę Mars Reconnaissance Orbiter (MRO).

Amerykańska Agencja Kosmiczna po latach badań znalazła rozwiązanie zagadki Marsa. Czerwona Planeta nie jest, jak do tej pory sądziliśmy, wysuszoną pustynią, ale okresowo może się na niej znajdować woda w stanie ciekłym.

Woda na Marsie jest obecna w formie strumieni, które spływają po nasłonecznionych stokach kraterów, pozostawiając po sobie charakterystyczne smugi. Zjawisko to było obserwowane już od dawna, jednak dopiero teraz naukowcy znaleźli niezbite dowody na to, że "smugi" są efektem działania wody.

http://www.focus.pl/kosmos/nasa-jest-przelom-w-badaniach-marsa-13051?utm_source=focus&utm_medium=boksy&utm_campaign=hity (http://www.focus.pl/kosmos/nasa-jest-przelom-w-badaniach-marsa-13051?utm_source=focus&utm_medium=boksy&utm_campaign=hity)
: Odp: Woda na Marsie
: Wielki Piotr Mon, 28 Sep 2015, 19:18:52
Nasa porównywała tereny Marsa obserwowane przez sondy jakiś czas temu, a przy drugiej obserwacji były już smugi na powierzchni planety, w tym samym miejscu gdzie wcześniej smug nie było. Nie wiedzieli czy to wynik wody, czy wiatru
: Odp: Woda na Marsie
: Bill2462 Mon, 28 Sep 2015, 21:10:39
Woda na marsie może pochodzić z depozytów lodu , lub podziemnych źródeł. Możliwe , że słońce stopiło lód i woda zaczęła spływać zanim się wygotowała ( niskie ciśnienie atmosferyczne) lub podziemne źródło było zablokowane przez lód lub suchy lód , gdy słońce go stopiło ( lub doprowadziło do sublimacji w przypadku suchego lodu) woda wypłynęła. A potem wylot został znowu zablokowany kiedy woda w nocy zamarzła.
: Odp: Woda na Marsie
: ShookTea Tue, 29 Sep 2015, 09:09:06
  
Nie wiedzieli czy to wynik wody, czy wiatru

Teraz już wiedzą.
: Odp: Woda na Marsie
: KubaAseph Tue, 29 Sep 2015, 09:59:47
A ja wiem skąd to
(http://i.imgur.com/Dzsk7hn.jpg)
: Odp: Woda na Marsie
: Madrian Sat, 03 Oct 2015, 23:37:59
  
Woda na marsie może pochodzić z depozytów lodu , lub podziemnych źródeł. Możliwe , że słońce stopiło lód i woda zaczęła spływać zanim się wygotowała ( niskie ciśnienie atmosferyczne) lub podziemne źródło było zablokowane przez lód lub suchy lód , gdy słońce go stopiło ( lub doprowadziło do sublimacji w przypadku suchego lodu) woda wypłynęła. A potem wylot został znowu zablokowany kiedy woda w nocy zamarzła.

Równie dobrze może to być solanka, która ma niższą temperaturę zamarzania niż czysta woda i znacznie wyższą temperaturę wrzenia. Przy ciśnieniu na Marsie, temperatura wrzenia wody to jakieś 85 stopni Celsjusza. Ale są miejsca, gdzie ciśnienie atmosferyczne jest wyższe niż na Ziemi! Są to głównie dna głębokich kraterów. Tak więc niekoniecznie musi się wygotować. Słona woda może zachować postać płynną w warunkach atmosfery Marsa, nawet przy sporych mrozach.

Może też być roztwór wodny różnych minerałów. Znamy z naszej planety przypadki roztworów wodnych wytrzymujące nawet - 70 stopni. Co ciekawe, są takie roztwory organiczne. Niektóre organizmy wytrzymują zalanie ciekłym azotem.
Tymczasem na Marsie, wg najnowszych pomiarów z powierzchni, marsjańskim latem jest przyjemnie ciepło - temperatury sięgają nawet 25 stopni na plusie.
Teoretycznie w pewnych miejscach na Marsie, człowiek mógłby się obyć bez skafandra. Potrzebował by tylko butli z powietrzem, ponieważ atmosfera Marsa jest dla nas toksyczna. 95% CO2 to "trochę" za dużo.
Curiosty odnotował najwyższą temperaturę w czasie swojej misji na poziomie 6 stopni na plusie. Co więcej, łazik stale odnotowuje wzrost temperatury i zmiany w klimacie Marsa.
Być może Mars przechodzi przez fazę cieplarnianą.
W każdym razie, na Marsie może być woda w stanie ciekłym. Jednak woda czysta, słodka i zdatna do picia, może występować tylko lokalnie i okresowo. Podobnie jak np. rzeki aluwialne na ziemskich pustyniach.

Mając to na uwadze, możliwe by było lokalne "zasiedlenie" Marsa organizmami wykorzystującymi CO2 i wodę do produkcji tlenu i lokalna zmiana składu atmosfery na bardziej przyjazną.
A teraz niespodzianka - na Marsie jest stałe źródło amoniaku. Amoniak umożliwia produkcję tlenu, azotu i węglowodorów. Nie znaleziono aktywnych wulkanów, więc... pozostaje życie mikrobiologiczne. Na Ziemi są to bakterie azotowe w glebie. A kto "robi" amoniak na Marsie? ;)
: Odp: Woda na Marsie
: Drangir Sat, 03 Oct 2015, 23:48:14
Co więcej, łazik stale odnotowuje wzrost temperatury i zmiany w klimacie Marsa.

Efekt cieplarniany, powinniśmy używać energii odnawialnej a nie tych brzydkich RTG.
: Odp: Woda na Marsie
: Diakon Mon, 05 Oct 2015, 19:36:54
człowiek mógłby się obyć bez skafandra. Potrzebował by tylko butli z powietrzem, ponieważ atmosfera Marsa jest dla nas toksyczna. 95% CO2 to "trochę" za dużo.
Curiosty odnotował najwyższą temperaturę w czasie swojej misji na poziomie 6 stopni na plusie. Co więcej, łazik stale odnotowuje wzrost temperatury i zmiany w klimacie Marsa.
Być może Mars przechodzi przez fazę cieplarnianą.

Wystarczy dorzucić kilka(set) krów i można grzać tego marsa.
: Odp: Woda na Marsie
: Bill2462 Mon, 05 Oct 2015, 22:15:57
Ale są miejsca, gdzie ciśnienie atmosferyczne jest wyższe niż na Ziemi! Są to głównie dna głębokich kraterów.

Niestety nie. W najgłębszy miejscu na marsie ( basen Hellas) sięga 11.55 hektopaskali. To około 1% tego co na ziemi.

Przy ciśnieniu na Marsie, temperatura wrzenia wody to jakieś 85 stopni Celsjusza.

Również nie.

p[hPa ] T [°C]
6                0
10            6,7
13            10
23            20
10           45,5
126          50
484          80,9
697           90

Przy średnim ciśnieniu 6 hektopaskali, na marsie  temperatura wrzenia wody wynosi około 0 stopni.
Przy ciśnieniu 11 hektopaskali  które występuje na dnie basenu hellas , około 8 stopni. Tam woda może występować pod płynną postacią podczas marsjańskiego lata. Ale gdzie indziej zaczęła by się gotować zaraz po zetknięciu z marsjańskim ciśnieniem. Jeśli wcześniej by nie zamarzła.

: Odp: Woda na Marsie
: Diakon Tue, 06 Oct 2015, 16:13:31
Tutaj mamy układ fazowy wody, dla ciekawskich:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/Diagram_fazowy_wody.svg
: Odp: Woda na Marsie
: Madrian Tue, 06 Oct 2015, 17:11:21
Bill - racja. Zgubiłem gdzieś to "hekto". :)
Stąd pomyłka.
: Odp: Woda na Marsie
: Bill2462 Tue, 06 Oct 2015, 20:29:27
A teraz niespodzianka - na Marsie jest stałe źródło amoniaku.

Amoniak na marsie ?
Może raczej chodziło o metan.

Na marsie jest stałe źródło metanu. Jednak równie dobrze może to być pozostałość po dawnej aktywności wulkanicznej.
: Odp: Woda na Marsie
: Madrian Sun, 11 Oct 2015, 11:39:03
Nie metan, ale właśnie amoniak. I co dziwniejsze, utrzymywany jest jego poziom.
Nie znaleziono co prawda źródła, ale podejrzewa się, że są nim organizmy jednokomórkowe.
Ale ciężko jest przeszukać całą planetę.